В первую очередь, разумеется, здесь приветствуется обсуждение моего творчества ;) Но также и разговоры на интеллектуальные темы вообще. Запрещены реклама, мат и оскорбления хозяина и гостей. Также запрещен демонстративно безграмотный жаргон (независимо от содержания сообщений). Поддержка html включена. И не нажимайте "ОК" более одного раза! Подробнее о правилах гостиной здесь.

Владимир  - 10.11.2005 10:05  http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/11/10/10103605_bod.shtml это неизлечимо

Игорь 2  - 10.11.2005 09:55  [Ответ на сообщение от Snith] "Цитаты из Талмуда - большинство из них, скорее всего, выдумка антисемитов" Я, честно говоря, придерживаюсь такого же мнения. Эту цитату я взял из какой-то жутко-маразматическо антисемитской книжонки (то ли "Удар русских богов", то ли еще как-то). Увы, до конца я ее прочесть не смог - для человека с нормальной психикой осилить всю проблематично (такое ощущение, что ты, читая, пачкаешься в дерьмо). Но суть моего предыдущего сообщения, что каждая религия утверждает, что она - единственно правильная и призывает бороться за ее торжество во всем мире, и у арабов религия не хуже и не лучше чем все остальные.

Владимир  - 9.11.2005 22:58  http://www.gazeta.ru/2005/11/09/oa_177229.shtml к вопросу о "только в Париже" - в 38-ми городах Франции объявлено чрезвычайное положение и введен комендантский час.

Михаил  Москва 9.11.2005 21:28  Реферат для тех, кто поленится заглянуть по ссылке. Цитата: [i]Министр внутренних дел от социал-демократов Карен Йесперсен ратовала за высылку криминальных беженцев на "необитаемые острова". Лидер же ультранационалистической Danske Folkeparti, Пиа Кьескоф, предлагала основать министерство по делам эмигрантов, основной задачей которого стало бы возвращение иностранцев на родину. Кандидаты от правых сил во всеуслышание заявляли: "Черные размножаются, как крысы". Вопрошая с трибуны, в чем разница между мусульманами и крысами, сами же и отвечали: крысы не получают социального пособия. ... Министр по делам церкви отказал "fremmede" в дотации на устройство мусульманского кладбища: "Не понимаю, почему к мусульманам должно быть особое отношение - им вполне должно хватить мест на коммунальных и церковных кладбищах".[/i]

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 9.11.2005 21:20  Что ж, молодцы данскене (датчане, ударение на первый слог)! 5,2 млн чужаков - больше, чем все население Норге. И пособия им действительно платить не надо. Ещё бы у нас власти, наконец, этой проблемой озаботились... Кстати, Дэньнмэрьк - кандидат на теракт в столице после ландонских событий. На фоне этого их решительность выглядит весьма выгодно. Чувствую, после первого же теракта там - кому-то придется паковать чемоданы.

Михаил  Москва 9.11.2005 21:11  Ну и, наконец, вывод: на внезапное пробуждение разума у европейцев можете не надеятся. Пока в центре Услу (Осло) атомную бомбу не взорвут, норманн не перекрестится. Да и любой другой европеец тоже. Нет, не любой. :-) Датчане это осознали ещё 3 года назад: http://www.mn.ru/issue.php?2002-6-25

Snith  - 9.11.2005 19:48  Еврей и жид - разные корни. Еврей от иври (עברי), жид/иудей от йеуди (יהודי). Негр и нигер - как иудей и жид. Цитаты из Талмуда - большинство из них, скорее всего, выдумка антисемитов. Кроме первой - она вполне может быть в Талмуде, религиозные евреи в средние века, безусловно, считали (многие и сейчас считают) себя выше неевреев; но представитель любого народа может перейти в иудаизм и тогда он не будет ниже евреев. Адепты любой религии считают себя выше тех, кто в эту религию не верит. И первой половины третьей: такое тоже может быть в Талмуде, запрещено давать милостыню неевреям и ещё гораздо жёстче запрещено принимать от них любую бескорыстную помощь. Даже если царь (нееврей) хочет помочь евреям, а отказ от помощи вызовет его гнев - надо его деньги тайно раздать бедным гоям. (Сравнение со свиньями совершенно не в стиле Талмуда.) То, что Талмуд где-то разрешает убивать гоев или воровать у них - бред собачий. (Ессно, кроме убийства для самозащиты.)

Runner  - 9.11.2005 19:26  Ну что вы, Юрий, я и не думал вас подкалывать и ловить на ошибках. Просто я тут случайно узнал, что вроде бы в английском Hindu может обозначать как нацию, так и религию. И вот словарь подтверждает: http://www.onelook.com/?ls=b&w=Hindu . Хотя большинство словарей дают лишь один вариант. Нужны два желательно созвучных (легкопутающихся) слова, одно из которых можно было бы отнести только к религии.

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 9.11.2005 15:52  Да, и, извиняюсь, написал двусмысленность: >(норвежские по-старорусски) Это я имел в виду, что ношкий (правильное прилагательное) обозначает норвежский в обычном русском. Говоря "старусский", я, конечно, не подразумевал, что на древнем русском языке так;) - пардон.

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 9.11.2005 15:41  Нет, этих европейцев ничто не научит включать свои мозги хоть иногда. Сегодня в школе был просто дурдом какой-то. Сняли урок английского и согнали всех в столовую, где нас уже поджидала оборудованная сцена. Устроили нам, значит, спектакль, тему которого можно в двух словах описать так: а давайте остановим войну в Конго - дети же гибнут (интересно, а самая северная страна Европы тут причём? Гибнут так гибнут - ресурсов меньше уйдёт)! Это основное. Помимо этого ещё облили грязью ЮСА, прошедшись по иракской и афганской кампаниям. Нет, ну мало им того, что Норге более 1 % (!) ВВП посылает в Африку этим средневековым "людям", так ещё и это... И это после французских событий, где негры так европейцам вломили! Время на этом спектакле абсурда потеряли, денег профессиональным (да-да, именно очень профессиональным, знающим своё дело) артистам гос-во заплатило немало (представьте, по всей стране такую акцию провести), да и пропаганда эта мазохистская уже бесит. Выдали брошюры, в которых либералы-ублюдки корят ношкие (норвежские по-старорусски) власти за перепродажу оружия! Вот любопытно: а деньги в Африку слать, на которые то же самое оружие купят, нормально? Я ещё всё не прочитал (из школы пишу, дожидаясь автобуса), но, судя по всему, идиотизма там много. Если что ещё тупое будет, процитирую сюда. Ну и, наконец, вывод: на внезапное пробуждение разума у европейцев можете не надеятся. Пока в центре Услу (Осло) атомную бомбу не взорвут, норманн не перекрестится. Да и любой другой европеец тоже.

Михаил  Москва 9.11.2005 14:09  С интересом прочитал всё, что написал уважаемый Берау. И если действительно успешность/неуспешность обществ объясняется большей генетической близостью, то, насколько я понял, выводы об интеллектуальных способностях представителей тех или иных обществ и рас делать безосновательно. То же и по отношению к метисам. А если взять за определяющий упомянутый фактор естественного отбора под давлением природных условий, то так нелюбимые Юрием русские должны обладать одним из самых высоких уровней интеллектуального развития, т.к. сумели приспособиться и вести хозяйство на довольно высоком уровне в одних из самых неблагоприятных условий (по сравнению с той же Западной Европой). ;-)

Cynic  - 9.11.2005 13:13  2 Absent_Lover Я хоть и не Юрий, но не могу не прокомментировать. Кажется не очень внимательно прочитали... <Вы уверены, что Вы настолько хорошо осведомлены ...> Как насчет списка материалов по этой теме на сайте? <Секс - это способ общения людей на эмоциональном уровне> Т.е. например, "браток" снимает проститутку и "оприходует" ее в машине - это называется "пообщался на эмоциональном уровне" ? Вон оно как... :) <Это способ постижения себя и других, размножение> Постижении в физиолого-анатомическом смысле? Есть хорошие книжки на эту тему, осязание может не раскрыть полноты картины :) А про размножение в FAQ есть отдельный пункт. <К наркотикам можно так же приравнять предпочитаемые напитки, пищу, предметы быта и общество определенных людей. И этот Ваш Интернет...> Про пищу и напитки так же есть ответ. Про людей, если Вам они интересны как личности, с которыми интересно общаться (в социальном плане, а не на эмоциональном уровне), то где здесь наркомания? Если конечно не возникает абстиненции из-за отсутствия общения, но это уже клиника и действительно может быть записано в наркоманию. Тут можно применить фразу "чувство меры", "перегибы" могут быть в чем угодно, но просто для того, что вызывает физическое привыкание - мера равна 0. <А то в этом Интернете, куда не глянь...> Видимо не туда глядите. Я не следую взглядам Юрия, но не могу не согласится с их правильностью, просто "так" мне больше нравится... Юрий, хочется сказать спасибо за Ваше творчество. Знакомство начал с юмористических рассказов, но зайдя на сайт, обнаружил очень много интересного материала, особенно понравилась фантастика.

Хозяин гостиной: Судя по псевдо-адресу, с которого он пишет, этот Absent_Lover - все тот же кащенит, который прикидывался здесь "Арсением Федоровым", "R@ptor'ом" и "Uroboros'ом" (не путать с настоящими)

Игорь 2  - 9.11.2005 12:57  Приветствую, Юрий. У меня есть некоторые замечания по поводу определенных ваших высказываний. Они наверняка не полностью обдуманы. Обычно человек что-то может сказать, но затем, когда подумает недельку-другую, подкорректирует свои мысли, его позиция немного меняется. Ну вот, например : [Арабы - это нация фанатиков и террористов, причем именно практически поголовно] Я бы хотел поспорить по этому поводу. А мы (белые - русские, украинцы, белорусы) не нация фанатиков? Я, например, часто вижу людей "старого коммунистического воспитания", которые до сих пор носятся с портретами Сталина. Они озлоблены, злобно шипят на всех и вся. Причем одних людей я знаю давно - одна бабуля даже рассказывала, что она была из зажиточной семьи - ее дядей раскулачили (они были зажиточными, имели собственную кузницу), так их больше после ссылки никто и не видел. Но эта бабуля голосует за ... коммунистов!!! Парадокс ? Да религиозный фанатизм, где религия - это коммунистическое воспитание. Причем ее родственников уничтожили, а она прозомбированная этой религией, не задумываясь, продолжает голосовать за коммунистов. Так что кто-то на западе точно так же может сказать : " Все народы, которые жили при коммунистическом режиме - фанатики! Вы только посмотрите - они до сих пор не могут фактам в глаза взглянуть и признать, что они фанатики, до сих пор считают, что оккупация Восточной Европы была правильной! А сделайте опрос - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей вам скажут, что Советская Армия - армия освободителей! Да они фанатичны и тупы, не могут сделать выводов, даже не думают и не переосмысляют ничего - им в детстве сказали, что Запад плохой и хочет нас уничтожит, так они до сих пор верят. Ну как можно жить с такой нацией? В резервацию ее, а лучше изолировать и никуда не пускать - они такого могут натворить, что ого-го! Это нация фанатиков и их государство всегда только захватывало и порабощало другие народы!" . Ну и трудно что-то возразить. Да и люди, которые воспитаны в старой идеологии, не так просто перестроятся. Но я не считаю ни нас, ни арабов фанатиками (хотя аргументов можно привести много). А в арабских странах до сих пор государство официально опирается на ислам (у нас хоть уже на коммунизм не опирается), поэтому долго им еще перевоспитываться. Это я к тому веду, что нельзя так заявлять, что они все ущербны - мы не лучше. Так что можно просто запретить иммиграцию такого населения в страны Европы, можно в Евросоюз не принимать, но заявить о их поголовном фанатизме - это вроде как "слишком". Я просто привык "на веру" ничего не принимать и к каждому высказыванию пытаюсь найти контрпримеры и опровержения. Еще цитата : [Ислам - враг цивилизации, для которого весь остальной мир - это территория войны. И в отношении этого мира, "неверных", исламская мораль не только допускает, но и предписывает такие средства борьбы, как обмануть "неверных" ложным соглашением о мире, а потом ударить в спину]. Ты знаешь, сейчас антисемиты приводят ровно такие же доводы. Вот цитата из таких вот антисемитских "доводов", которые выкрикивают разные бритоголовые с пеной у рта : [---начало----- Возьмем несколько цитат из <Талмуда> : <Подобно тому, как человек превосходит животное, евреи превосходят все народы на земле>. <Одни евреи достойны названия людей, а ГОИ (неевреи, арии), происходящие от злых духов, имеют лишь право называться свиньями>. <Запрещается относиться с жалостью к тем, кто не имеет разума (к гоям)>. <Имущество нееврея подобно покинутой вещи, его настоящий владелец еврей, который первый его захватит. И это справедливо, ибо Бог дал евреям власть над жизнью и имуществом других народов>. <Их жизнь (гоев), о, еврей, в твоих руках, тем более их деньги>. <Бог приказал евреям давать гоям деньги взаймы, но давать их не иначе как под проценты, следовательно, вместо оказания этим помощи, мы должны делать им вред, даже если этот человек может быть нам полезен, тогда как относительно еврея мы не должны поступать таким образом>. -------------конец-------] Я не исключаю, что именно так все и написано, но у меня много знакомых-евреев, и я что-то не вижу, что они участвуют в международном сионистском заговоре и строят против меня заговоры :-) Так что мало ли что у кого в религиозной литературе написано - это не довод, чтобы сразу же делать такие поспешные выводы о "нации фанатиков". А сложись история Руси по-другому (князь Владимир во времена язычества выбрал православное христианство, а мог бы и ислам), то и население нашей страны исповедывало бы ислам. Ну так что мы от этого стали бы биологически другими ? Так что (на мой взгляд) я не видел именно убедительных аргументов, чтобы объявить арабов нацией фанатиков и террористов. По сравнению с другими нациями и религиями они не очень отличаются. А как мне кажется, в будущем роль любой религии будет неизбежно ослабевать, поэтому и религиозный фанатизм будет спадать. А пока можно ограничить иммиграцию и т. д., но не клеймить всю нацию. По-моему, коммунизм и Советскую власть (ну и народы СССР соответственно) можно тоже заклеймить и привести еще больше аргументов. Еще цитата : [В средние века у арабов была довольно развитая по тем временам цивилизация, но она выродилась давным-давно и, похоже, необратимо.] Ну все-таки цивилизация была, значит арабы способны на создание цивилизации. А что "необратимо", то доказательств нет - а над этим надо подумать, а не сразу так категорично заявлять. Т. е. это утверждение на веру принимать нельзя. Еще цитата : [Вообще же, по-моему, в отношении представителей деструктивных общностей - в т.ч. арабов, негров, мусульман - должна действовать презумпция виновности. Т.е. они должны доказывать свою полезность цивил. общ-ву, а не общ-во - их вредность.] Вот похожее в Германии было. Евреев считали деструктивной общностью. Приводили их радикальные выдержки из их Талмуда. Ну и говорили что-то наподобие : "Посмотрите чему их религия учит - они хотят владеть всем миром! Это нация ростовщиков, которые не работают, а пьют кровь из работающего Германского народа (а много евреев были ростовщиками и торговцами)! Это паразиты и заговорщики! Отселить их куда-нибудь (в гетто). Пускай в их отношении действует презумпция виновности - они должны чего-то там доказывать ...". Ну какие-то аналогии просматриваются с твоей цитатой. Ладно, я над этим тоже долго и глубоко не думал, но с твоей фразой я полностью не согласен, ты наверное ее бросил сгоряча. А по поводу событий во Франции - там ведь есть и "эффект толпы" (все, не думая и находясь в каком-то экстазе, бегут что-то громить и поджигать) и какие-то комплексы неполноценности (живет человек в бедном квартале и ничего от него не зависит, он просто никто, а вдруг есть шанс как-то себя проявить и показать, что ты не никто, а что-то можешь). А такие эффекты и комплексы есть у всех наций и людей. Кстати, ты как фантаст как видишь систему правопорядка в будущем ? Мои мысли - возможен и будет жесткий контроль. Есть ведь детекторы лжи и сыворотки правды, разве что осталось решить технические вопросы. Ну вот кто-то учинил беспорядки - так сразу же всех и "продетектировали" и определили и наказали. Ударился кто-то в бега - близких допросили, узнали где он. А если никто из его круга не знает - взяли подписку, что сообщат если увидят. Через годик проверили тех, кто давал подписку- если кто-то видел и не сообщил - и его наказать. Тогда пускай попробуют беспорядки учинять - не смогут. Наверное вследствие этого будет у людей совершенно другое поведение (общество приспособится и выработает новые нормы поведения, например сейчас информатор считается "стукачом", хотя это и вредно для общества). Ну и еще по поводу нации террористов и исламистов. Вот представь, что какой-нибудь арабский писатель-фантаст написал на своем сайте : "Европейская цивилизация - агрессивная цивилизация развратников! Их религия гнала их в Крестовые походы, где они уничтожали ни в чем не повинных людей, которые жили мирно на своей земле и никого не трогали. А христиане вероломно вторглись - насиловали, грабили и убивали. Причем преподносят это как что-то высокое, поэтическое и освободительное, но на самом деле нормальный человек на такое не способен - эти рыцари были сбродом, насильниками, грабителями - трудно такую нацию назвать вообще людьми (если это цивилизация, то нам такая не нужна). Какие еще доводы нужны, чтобы доказать их агрессивность ? А сейчас это рассадник богопротивных деяний (посмотрите их фильмы, ток-шоу, даже рекламу и выступления певцов, где проповедуется секс и насилие). Надо остановить эту заразу, пока еще мы не стали такими же мерзкими и развратными! Остановить надо, потому что они агрессивны и проповедуют свои нормы поведения! В резервации их, а кто хочет жить с нами - пускай доказывает свою лояльность, цивилизованность, неагрессивность и неразвращенность". Ну и что же мы им ответим ? Было у европейцев такое - пережили, изменились. Так само и арабы переживут и изменятся. P.S. Вообще это не наезд - у меня характер такой, что воспринимаю все "в штыки", ищу опровержения. Вот и спорю. Ничего личного. P.S. А тебе не лень в четвертом часу ночи всем отвечать на вопросы в гостиной ? Молодец! Кстати, вот у меня на компе стояла "аська" - я общался с народом. А потом перестал ее запускать - сколько времени появилось, как производительность труда возросла! Так что может не совсем верно тратить свое время, эмоции, энергию на ответ кому-то одному из гостиной и вступать в длительный спор - это сильно понизит твою работоспособность как автора произведений. Наверное, оптимальнее с точки зрения затраты/эффект все-таки написать рассказ (фантастику, юмор или публицистику), который отразит твои идеи, который прочитают все и который принесет прибыль. Вот, например, о бреде политкорректности ты написал в "Синдром политического иммунодефицита" и "Земля свободных". Интересно, с фактами и юмором. Прочитали очень многие. Но это еще и прибыль может принести, если напечатают :-))) Удачи.

Михаил  Москва 9.11.2005 12:32  Михаил, 1962 - расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске. 1968 - Чехословакия 1979 - Афганистан Две последние даты (особенно Афганистан) по-моему не имеют никакого отношения к исходному предмету дискуссии (наличие межнациональной розни и проблемы из неё вытекающие в СССР)... Хотя насчёт первой тоже сомневаюсь. [i]а в реальной жизни "сказать да" были готовы лишь единицы упертых - вроде тех, кто сейчас за Анпиловым ходят.[/i] Категорически не согласен. По моим впечатлениям, независимость Украины особо не нужна была (да и сейчас наверное, несмотря на определённые целенаправленные действия властей) примерно половине населения Украины. Про население РСФСР у меня тоже нет повода сомневаться, что большинство было против разделения СССР. Так же как и, скажем, Белоруссии. Про остальные бывшие республики не имею никакого представления. как получились результаты... ну а как в 1996 Ельцин с рейтингом в 8% получил второй срок? как никому не известный подполковник КГБ в отставке стал президентом в 2000? А какие основания считать, что на "национальных референдумах" всё было принципиально по-другому? Не было заинтересованного в определённом исходе круга лиц? вы за новостям следите, вообще? война идет уже во всех более-менее крупных городах. Вы не так поняли (очевидно не уследили за ходом дискуссии, хотя я специально процитировал пред. сообщения). Юрий привёл Тулузу в кач-ве примера того, что беспорядки вспыхивают не только в гетто (местах компактного проживания иммигрантов). Вот я и ответил, что насчёт парижских очагов беспорядков я могу утверждать с достаточной степенью достоверности, про другие у меня нет информации. Подозреваю, что и в других местах беспорядки бушуют именно в таких гетто. Или у вас есть информация, что "во всех более-менее крупных городах" в это оказались вовлечены и "белые" кварталы (пара сожжённых машин не в счёт)?

Берау  - 9.11.2005 11:23  Политкорректный миф? Видимо, идея-то старше, чем современная политкорректная нео-традиция. То, что метисация до какой-то степени благотворна, очевидно, думаю, лишь в определенных ситуациях. Когда, например, выводят путем скрещивания новый сорт овощей, опираются на пару-тройку функционально значимых качеств. А применить то же самое к носителю разума... Ну, какого-нибудь идеального подводника с острым ночным зрением создать еще можно - и конечно, к разуму это имеет минимальное отношение. Устойчивость метисов к разного рода заболеваниям, в том числе инфекционным, все-таки во многом действительно миф. Другое дело - вообще вероятность появления в генетически разнородных популяциях индивидуумов с интеллектом выше среднего. Думаю, она такая же, как и у генетически стабильных популяций. В то же время, возникновению успешных обществ на их основе мешают какие-то внеинтеллектуальные факторы, тем сильнее проявляющиеся, чем ниже интеллектуальный уровень каждого конкретного индивидуума. Но ведь и актуальность концепции пресервационизма (в данном случае - оберегания стабильных и достоверно успешных популяций от метисации) сохраняется до тех пор, пока сообщество носителей разума поддерживает свою численность за счет полового размножения, не так ли? :) Вообще-то к идее о выгодности генетической стабильности как таковой - с учетом самых банальных представлений об истории человечества - неизбежно приплюсуются и иные соображения. Например, можно предположить, что популяция североевропейцев, когда проходила через "бутылочное горлышко", подверглась лишь последнему из нескольких "прореживаний", нескольких этапов естественного отбора, причем соответствовавших переходам к новым ландшафтно-климатическим условиям, происходившим по мере миграции во все более неблагоприятные регионы. Если - с точки зрения выживания популяции - в экваториальных широтах достаточно способности бороться за даровые ресурсы (которые всегда худо-бедно присутствуют), а в рамках субтропической аграрной цивилизации (когда необходимые ресурсы гарантированно производятся сообща) требуется в первую очередь лояльность коллективу и регламенту, то условия менее благоприятные, видимо, требовали определенногог универсализма и способности к адаптации в новой ситуации, то есть качеств, максимально связанных с интеллектуальным развитием...

Владимир  - 9.11.2005 11:20  Михаил, 1962 - расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске. 1968 - Чехословакия 1979 - Афганистан другие даты найдете самостоятельно о результатах референдума я действительно скромно умолчал. хотя бы потому, что он был бесчестным фарсом. вопрос звучал так: "Хотите ли вы жить в обновленном Советском Союзе, где [далее параметры Царства Божьего на земле, практически]". и по всем СМИ - "Скажи ДА!" по ящику 20 раз на дню конкретно показывали, в какой именно графе надо поставить галку. вот только жили мы тогда - и сейчас - не в телевизоре. а в реальной жизни "сказать да" были готовы лишь единицы упертых - вроде тех, кто сейчас за Анпиловым ходят. как получились результаты... ну а как в 1996 Ельцин с рейтингом в 8% получил второй срок? как никому не известный подполковник КГБ в отставке стал президентом в 2000? /* Про очаги беспорядков в Тулузе ничего не знаю /* вы за новостям следите, вообще? война идет уже во всех более-менее крупных городах.

Михаил  Москва 9.11.2005 10:04  > Михаил, настоятельно рекомендую таки изучить историю, прежде чем высказываться по связанным с нею вопросам. OK, принято. >> В белых кварталах тоже есть арабы и, возможно, встречаются и негры, только они не относятся к той шпане из гетто, потому и не бузят. > Да ну? Вряд ли вся Тулуза представляет собой сплошное арабо-негритянское гетто. Про очаги беспорядков в Тулузе ничего не знаю, были только более или менее достоверные сведения о Париже.

Absent_Lover  СПб 9.11.2005 09:35  Юрий Нестеренко, почитал я Ваш этот антисекс.фак... И вот какие мысли возникают: все это очень сильно смахивает на смесь радикального аскетизма с паранойей, "наркофобией", или как это еще называется? [и т.д. и т.п. - skipped]

Хозяин гостиной: Игнорирование FAQ, демагогия, голословные инсинуации. Научитесь сперва читать, а не просто утверждать "прочитал - все фигня". Попытки сексофилов валить с больной головы на здоровую нам хорошо известны и ничего нового или нетривиального не содержат.

Юрий Нестеренко  - 9.11.2005 03:37  Прочитал тут, что, оказывается, клип Газманова "Новая заря" объявлен чуть ли не крамольным, безумно смелым, задевающим лично Путина, и потому телеканалы боятся пускать его в эфир. Видел я этот клип - ничего, кроме желания плюнуть Газманову в рожу, он не вызывает. Гнусномерзейшая совковая агитка про Россию в кольце врагов, к которой тянутся хищные лапы американских, британских и японских империалистов, и богатырей с красными звездами, которые в союзе с красноармейцами громят подступившие к западной границе танки НАТО. В самом тексте песни, правда, ничего такого нет - лишь сокрушение по поводу того, что воевать за Россию теперь никто не пойдет. А президента там именуют "наш отец", чего до сих пор удостаивался только царь-батюшка. Михаил, настоятельно рекомендую таки изучить историю, прежде чем высказываться по связанным с нею вопросам. > Я бы обращал внимание на скорее на то, живут ли общиной или по отдельности; кол-во приобретённых в стране проживания контактов; Террористы, совершившие 11 сент., снимали квартиры в обычных американских домах, контакты с американцами у них тоже были. Естес-но, с с другими арабами они тоже общались, но трудно ожидать такой интеграции, при которой человек вообще перестает общаться с представителями своей национальности. > В белых кварталах тоже есть арабы и, возможно, встречаются и негры, только они не относятся к той шпане из гетто, потому и не бузят. Да ну? Вряд ли вся Тулуза представляет собой сплошное арабо-негритянское гетто. > И каким образом ожесточённая оборона Берлина повлияла на положение границы ГДР-ФРГ? Западный Берлин коммунякам не достался. > И вообще, мне кажется безосновательным думать, что они не хотели сдаваться именно "коммунякам", а западникам сдались бы без боя. Идеи сепаратного мира с Западом муссировались с тех самых пор, как стало ясно, что война проиграна. Запад, однако, на это не пошел. Многие дойчи бежали на запад, чтобы попасть в американскую зону оккупации. Окончательно сопротивление американцам прекратилось 5 мая. > Вот сделает Европа вывод из произошедшего, расселит гетто, и не будет такой благоприятной среды для организации беспорядков. :-)) Хорошо, коли так, да только сомневаюсь... > А почему вы о результатах всесоюзного референдума скромно умолчали? Вы бы еще Хусейна или Лукашенко вспомнили. Референдумам, проведенным тоталитарными режимами, можно верить лишь тогда, когда власть на них проигрывает (пример - Пиночет). А то, что горбачевский референдум был липовым, ясно именно потому, как проголосовали народы потом на национальных референдумах и как лихо совок развалился. > А вот интересно, до 1986-го - всё было спокойно? Да нет, конечно. Взять хотя бы сталинские депортации целых народов. Или уже упомянутую вооруженную борьбу против сов. власти (а значит, и олицетворявших ее русских) в Прибалтике и Зап.Украине. При Брежневе все это подспудно тлело - как, кстати, и в Вост. Европе, где русских ненавидели, хотя официально все было тихо. В общем, это были мир и спокойствие в кандалах. Как только кандалы достаточно проржавели - началось. Берау, интересная идея насчет однородности. Обычно утверждается обратное - де смешение генов рождает таланты. Очередной политкорректный миф? Игорь 2, "юде" и "жид" все же звучат сильно по-разному. И, кстати, никто в Германии, где евреям досталось от нацистов куда круче, чем от всех российских погромов, слово Jude неприличным и оскорбительным на этом основании не объявляет. Аналогично с неграми в той же Бразилии, где рабство было еще покруче, чем в США. "Жид" и "еврей" происходят, насколько я понимаю, от одного корня (по английскому Jew это видно вполне наглядно), при этом "еврей" не является искусственно придуманным именно в России уродливыми новоязовским заменителем (ср. Hebrew). Самоназвание на иврите - вообще "иехуди" (у негров самоназвания нет, ибо это множество народов и языков, а не один). Можно сопоставить "жид" и "еврей" "нигеру" и "негру": первое оскорбительно (хотя изначально "жид" таковым не было, подозреваю, что и "нигер" тоже, иначе откуда соотв. геогр. названия), но второе - совершенно нейтрально. И вообще, уж если считать что оскорбительным, так это именно когда нормальное название народа или расы заменяют эвфемизмами, словно речь идет о чем-то неприличном. Известно, что советские юдофобы в официальной обстановке стеснялись произнести слово "еврей", заменяя на "лиц еврейской национальности". Вот это, действительно, похоже на "афроамериканец", но, подчеркиваю, это диктовалось именно юдофобией, а не уважением к национальным чувствам евреев! > Есть у меня какие-то несогласованности с автором сайта по поводу литературы (статья "Посткультурная эпоха") - с кое-чем я не совсем согласен. С чем именно? Игорь: > А идеалы разума - что? Логическое следствие базовых ф-ций разума, вытекающих, в свою оч., из его природы. И не надейтесь, что вам удастся некорректными аналогиями и подменой понятий обосновать право на скотство, на глупость, на отсутствие развития и совершенствования.

Михаил  Москва 9.11.2005 00:40  Владимир, А почему вы о результатах всесоюзного референдума скромно умолчали? :) За подборку фактов спасибо - о большинстве не знал. А вот интересно, до 1986-го - всё было спокойно? Как-то подозрительно совпадает с моментом начала генсекствования Горбачёва...

Владимир  - 8.11.2005 20:02  Михаил, /* И по-моему, вся эта национально-патриотическая истерия началась уже после распада (опять же понятно, кому это на руку)... */ на основании чего, не подскажете? обсуждаемые Беловежские Соглашения были подписаны 8.12.1991, если вы не помните. а вот что было до этого (совсем немножко кратких примеров, вы самостоятельно найдете больше): декабрь 1986 - расстрел демонстрации в Алма-Ате. 1988 - начало противостояния Армении и Азербайджана по вопросу Нагорного Карабаха. (боевые действия прекратились только в 1994г; за это время потери СА и МВД в данном конфликте составили 830 человек; потери противоборствующих сторон мне неизвестны - но они явно порядками больше). апрель 1989 - расстрел демонстрации в Тбилиси. январь 1990 - подавление (танками) конфликта в Баку (к слову, 18.01.1990 Азербайджан открыто объявил войну Армении. январь 1990 - расстрел демонстрации в Вильнюсе. словосочетание "Рижский ОМОН" становится навсегда именем нарицательным. 17.03.1991 был всесоюзный референдум о сохранении СССР. я прекрасно помню это время - каждое утро все заборы и стены зданий были расписаны лозунгами "НЕТ - СССР!" утром их закрашивали, но за ночь они появлялись снова. Грузия провела свой референдум о выходе из СССР 31.03.1991, и по результатам - вышла. (9.04.1991) Азербайджан вышел 30.08.1991 Армения вышла 23.09.1991 Киргизия вышла 31.08.1991 Молдавия вышла 27.08.1991 Литва вышла 11.03.1990 Латвия вышла 18.11.1991 Эстония вышла 20.08.1991 Украина вышла 24.08.1991 ... собственно, на момент Беловежских Соглашений в составе СССР _формально_ находились лишь Россия, Белоруссия, Казахстан, Турменистан, Узбекистан и Таджикистан. так о каком развале СССР _после_ этих соглашений вообще может идти речь?

Игорь  - 8.11.2005 14:32  Нет у меня морали как таковой. А идеалы разума - что?

Игорь 2  Киев 8.11.2005 13:21  У меня такое вот замечание по поводу того, что народ (в основном русскоязычный из бывшего СССР - Россия, Украина, Беларусь) насмехаются над "политкорректным" понятием "афроамериканец". Такое я ну очень часто встречал - мол, как смешно! Ну просто за живот от смеха держимся. Во всех языках негр он и звучит как "негр" - negro, n&#232;gre, neger, а вот в США люди ну до того тупые, что специально выдумали новое слово. И когда слышу такое, то хочется сказать в ответ - уважаемые, а посмотрите на русский язык. А нет ли в русском языке названия национальности, которая во всех других языках звучит совершенно одинаково, а у нас это название является жутко ругательным и для обозначения этой национальности у нас есть другое (более политкорректное) название ? Догадались ? Jude, Juif, jud&#237;o, giudeo ... Лишь у нас принято эту национальность называть "еврей". А вот то словцо, которое схоже по звучанию с другими языками у нас является жутко ругательным. Так уж сложилось, что были в истории России "непонятки" с евреями - и погромы, и зоны оседлости ... В результате этих событий слово сие стало ругательным и культурный человек его не употребит (особенно если в общественном месте кто-то его начнет нарочно публично употреблять и пусть даже объясняет всем, что так и надо - ведь лет 200 назад так и было), то я такого человека посчитаю хамом и сделаю замечание (хотя я сам не еврей). Просто у нас в силу некоего исторического наследия это слово стало ругательным и оскорбительным. А вот представьте себе, что кто-то приехал из Испании или Италии и начинает употреблять такое название национальности. Естественно, его поправят и расскажут что у нас принято другое название. Если он нарочно продолжит свое, то мы его посчитаем хамом - пускай уважает наши нормы. Но вот когда дело касается США и негров, то здесь мы все горазды навязывать им свои нормы как им и кого надо называть и плевать мы хотели на их историческое наследие и их нормы. И плевали мы на то, что их точно так же коробит от слова "негр". Нам ведь лучше знать! Мы ведь самые умные! P.S. Это не "наезд", я написал это сообщение просто потому, что встретил при обсуждении каких-то вопросов как им в США кого надо называть и задумался - а нам ли указывать? P.S. Кстати, спасибо автору сайта за очень хорошую (добротную, качественную и без штампов фантастику) - мне она доставила очень много приятных минут, это что называется "мое". Стихи (поэзия) очень хороши - понравились. Публицистика хороша - чувствуется, что автор много размышлял над жизнью, прежде чем написал. За статьи на антисексуальную тему отдельное спасибо - помогли разобраться в самом себе, правильно и вдумчиво расставить приоритеты и ценности в жизни. И все это также помогло избавиться от каких-то штампов и диферамбов, которые принято (не задумываясь) адресовать в нашем обществе по поводу любви и религии, вместо того, чтобы вдумчиво и беспристрастно оценить. Есть у меня какие-то несогласованности с автором сайта по поводу литературы (статья "Посткультурная эпоха") - с кое-чем я не совсем согласен. Юрий, удачи! :-))) Так держать!

Берау  - 8.11.2005 13:14  Про негроидов. Судя по приведенной схемке, негроидная раса суть самая генетически разнообразная. И мне все меньше видится случайностью то, что наиболее генетически однородные группы формируют наиболее успешные нации. Может быть, сходность как эмоционально-сенсорных, так и интеллектуальных и социальных предпочтений предопределена генетической близостью, и в то же время является хорошей почвой для возникновения эффективного общества? Вспоминается статья (мммм... поискал - нет , уплыла уже, ссылки не нашел) в каком-то американском издании про финнов, где автор, критикуя в них нехватку инициативности и "конкурентской жилки", восхищался их внутренним взаимопониманием и социальной солидарностью (не путать со "справедливостью"). Иллюстрировал он это качество в частности тем, что, по его словам, в Финляндии считается совершенно неприличным демонстрировать свое богатство, а ритуальной модификации образа жизни под влиянием доходов сильно выше среднего они не понимают. Жена одного из крупнейших предпринимателей - обычная школьная учительница... Закрытых клубов для богатых вроде бы вовсе не существует... Ну и все такое... Черная Африка же находится, видимо, на другом конце спектра. Кто знает - возможно, генетический разнобой не дает им построить общества, которые не взрывались бы тут же от неуправляемых противоречий. Даже тот же IQ, если достигает выдающихся величин у отдельных индивидуумов, то все равно социума, дающего ему проявиться в чем-то большем, нежели очередное изобретение велосипеда (а то и колеса), не возникает. В этом свете по-особому предстает перспектива размывания межрасовых границ в США (например), где "небелые" гены есть уже у большинства "белых". Заодно, можно признать, что отдельные примеры ничего не доказывают и не опровергают - ведь дело тогда не в успешности индивидуумов, а в обществе, способном возникнуть на базе той или иной популяции. Насчет афроамериканцев - ну, здесь мне было нужно обозначить национальную принадлежность группы не в меньшей степени, чем расовую. Жаль, что это не мой окказионализм :) Во всяком случае, никаких соображений политкорректности здесь нет. В Бразилии, например, говорят negro о неграх, caboclo о метисах и т. д., и никто бучи не поднимает.

Берау  - 8.11.2005 13:11  Перекинулись на антропологию! Да, тут я просто не могу не вставить две лепты :) Конечно, в существование "желтой" (это особенно), да и "белой" расы я как-то не верю. Помнится, неоднократно противопоставлял я два разных подхода к классификации рас - то есть классификацию по очевидным внешним признакам и классификацию по происхождению. На та, ни другая схема не может быть идеальной. В первом случае, например, альбинос из Танзании (а там их почему-то много) - белый, а во втором... Тут все гораздо запутанней. Что считать достаточным основанием для выделения той или иной группы в расу. У меня складывается впечатление (на основе данных как археологии, так и генетических исследований, в частности Кавалли-Сфорцы), что монголоидность есть вообще комплекс признаков, по какому-то стечению обстоятельств оказавшийся контролируемым генами, весьма сильно влияющими на отдельные черты внешности, тогда как в рамках целого генома они занимают не так уж много позиций. Это какая-то "модификация", которая поначалу постепенно развивалась у совершенно разных групп (возможно, тогдашнее глобальное похолодание способствовало уменьшению поверхности черепа за счет его округления - брахицефализации и "упрятыванию" внешних органов дыхания и зрения "вовнутрь" - под увеличенные скулы и утолщенные веки, из соображений экономии тепла), а затем вдруг дополнительно взрывными темпами распространилась из некоего центра, "силами" группы, растворившейся среди соседей, воспринявших этот монголоидный комплекс. По данным, полученным тем же Кавалли-Сфорцей, генетически монголы ближе к среднестатистическому русскому, чем к китайцам, особенно южным. Хотя, не устаю повторять, в той же генетике пока еще "конь не валялся" :) Вообще, с точки зрения генетики - в нынешнем ее состоянии - человечество есть своего рода куст, где живущим ныне группам соответствуют ветви, дотянувшиеся до линии "текущего момента", причем: - у самого корня ответвляются кой-саниды (бушмены и готтентоты) - далее следует обильнейший пучок ветвей и веточек, из которых все кроме одной варятся в котле негроидной расы, до сих пор причудливым образом пересекаясь и смешиваясь внутри Африки (ну, не считая, теперь уже, обеих Америк) - одна из этих ветвей, видимо, тут же дробится на множество отростков, среди которых и пара австралийских, и несколько равноправных прапапуасских, меланезийский, андамано-семангский, веддоидный, и множество автохтонных групп населения Европы, севера и востока Азии и Америки, от рас, ассоциируемых с кроманьонцем и "Афалу-мэном" до айноидов и прочих рас, позже субстратом легших под "монголоидизм" - население севера Европы (и производные) прошло через "bottle-neck", когда численность всей популяции была не выше 200 человек. После чего генофонд североевропейцев (и в еще большей степени отдельных наций) стабилизировался так, как это, по-видимому, не характерно ни для одной другой относительно обширной и относительно густонаселенной территории. Остается проблема неандерталоидов - генетика намертво пока стоит на невозможности метисации и сценарии вытеснения, тогда как археологические находки показывают иное, в том числе и останки особей промежуточного типа. Карлтон Кун в тридцатые годы (когда генетических данных еще никаких не было) вообще строил свое видение европейских рас на сценарии частичной метисации новых (нордической и средиземноморской) рас с аборигенными (палеолитическими), что довольно правдоподобно выглядело. Думаю, придется как-то комбинировать куновско-археологический подход к генетическим.

Владимир  - 8.11.2005 11:50  Арсений Федоров, а почему под словами Достоевского стоит подпись какого-то Беликова? возможно, изучив словосочетание "прокси сервер", вы забыли ознакомиться с классической русской литературой? ничего личного.

Prainikoff  -   8.11.2005 11:37  Alextime, Вторник, 8 Ноября 2005 12:15, from: 62.139.254.22 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MRA 4.3 (build 01218); .NET CLR 1.1.4322) ->Rai Uno: Войска США выжигали напалмом иракские деревни ... Итальянские журналисты обвиняют Соединенные Штаты Америки в использовании в Ираке запрещенного оружия.... ...В доказательство своих слов репортеры приводят множество видео и фотоматериалов. В частности, в фильме представлены фотографии обуглившихся тел жителей иракского города, в том числе женщин и детей,... ...Биолог из университета г.Эль-Фаллуджа Мохамед Тарек в интервью итальянцам рассказал, что после обстрела города он обнаружил много обуглившихся тел, причем одежда на них была не тронутой. Именно такие свойства имеет "белый фосфор" - уничтожает людей и не затрагивает одежду и здания.... ...Кроме того, по информации авторов фильма, в ходе масштабной контртеррористической операции в пригороде Эль-Фаллуджи американская армия использовала особый вид напалма - MK77, применявшийся еще во время войны во Вьетнаме. В репортаже показаны съемки с истребителей, сбрасывающих бомбы с напалмом на иракские деревни. Это привело к огромному количеству жертв среди мирного населения.... ...Чтобы оставить использование запрещенных видов оружия в секрете, американские военные ограничили доступ журналистов и представителей гуманитарных организаций в район боевых действий. Премьера 22-минутного фильма состоится на итальянском телеканале Rai Uno сегодня, 8 ноября. Однако уже в понедельник официальный представитель Пентагона "категорически" отверг обвинения в адрес американских военных. В интервью итальянскому агентству ANSA представитель Минобороны США майор Тодд Висиан заявил, что США осуждают химическое оружие как аморальное, и назвал обвинения итальянских журналистов "фальшивыми". http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/11/08/08102538_bod.shtml

Арсений Фёдоров  Израиль 8.11.2005 10:09  Во всякое переходное время поднимается эта сволочь, которая есть в каждом обществе и уже не только безо всякой цели, но даже и не имея и признака мысли, а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение. Между тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки "передовых", которые действуют с определенной целью, и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов, что впрочем, тоже случается. Евгений Беликов 2:5030/983.50

Михаил  Москва 8.11.2005 05:15  > Наличие работы, гражданства - достаточные признаки интеграции? Гражданство на мой взгляд вообще мало о чём говорит. Работа - в общем случае тоже не есть признак интеграции, хотя, скажем, позиция менеджера - достаточный. Я бы обращал внимание на скорее на то, живут ли общиной или по отдельности; кол-во приобретённых в стране проживания контактов; можно ещё что-нить придумать, хотя, наверное, формализовать признаки интеграции невозможно. > Там это началось, а сейчас разрастается. И арабы с неграми изначально действуют вместе. В белых кварталах бузить сложнее, потому что, опять-таки, там и помимо полиции есть от кого схлопотать. И началось, и развивается, насколько я знаю, именно в таких местах компактного проживания иммигрантов. В белых кварталах тоже есть арабы и, возможно, встречаются и негры, только они не относятся к той шпане из гетто, потому и не бузят. Просто они вращаются в разных средах: среда гетто способствует появлению преступности, среда нормального района - нет. > Вам, pardon, сколько лет? Вы не помните эти миллионные митинги? Нет, не помню. Действительно, в силу возраста. :-) Если эти многомилионные митинги были до беловежского соглашения, то подозреваю, что они организовывались заинтересованной в определённом исходе группой лиц (вставшей впоследствии во главе образовавшихся гос-в). > Или, скажем, армяно-азербайджанскую войну, да и все прочие межнациональные конфликты, невозможные без мощной поддержки снизу? Не берусь судить, насколько их независимость могла бы предотвратить конфликт, но, по личным впечатлениям, мало кто из знакомых, живших в республиках СССР, жаждал выхода из его состава (только про прибалтику нет информации), и, как показало время, мало какая из республик от этого выиграла. И по-моему, вся эта национально-патриотическая истерия началась уже после распада (опять же понятно, кому это на руку)... << Отнюдь не бессмысленное. Во-первых, прецеденты спасения из безнадежного положения в истории были - тот же СССР в 1941. Во-вторых, даже если поражение неизбежно, надо сделать все, чтобы коммунякам досталось как можно меньше (и соотв. как можно больше - западным союзникам); сравнение площадей ГДР и современной ей ФРГ показывает, что этой цели дойчи в значительной мере добились. >> Не очень понял. Речь вроде шла о бессмысленности обороны Берлина. Мне кажется, безнадёжное положение Берлина (вроде бы последнего к тому времени форпоста фашистов) некорректно сравнивать с положением СССР в 1941, когда даже захват Москвы не гарантировал бы полного поражения СССР. И каким образом ожесточённая оборона Берлина повлияла на положение границы ГДР-ФРГ? И вообще, мне кажется безосновательным думать, что они не хотели сдаваться именно "коммунякам", а западникам сдались бы без боя. << И это если еще и не широкомасштабное наступление, то, по крайней мере, массовая разведка боем. >> Ну, тогда это они опрометчиво. :-) Вот сделает Европа вывод из произошедшего, расселит гетто, и не будет такой благоприятной среды для организации беспорядков. :-))

Юрий Нестеренко  - 8.11.2005 04:28  Господа, просьба для ссылок использовать синтаксис с квадратными скобками, действующий на многих форумах. Рост числа тупых ублюдков в инете вынуждает отказываться от чистого html в сообщениях ввиду его незащищенности от пакостей :( Хорошая статья Бовта. Правда, он таки противопоставляет исламизм "благочестивому исламу", а зря.

Юрий Нестеренко  - 8.11.2005 03:16  Игорь, опять все мимо кассы. Нет у меня морали как таковой. Ссылки, объясняющие мою позицию, приводил, повторяться не буду. Александр Е., соли я не ем, кофе не пью, правда, рыбу все же предпочитаю в тушеном или слегка обжаренном виде ;) За ссылку спасибо, любопытная программа - особенно меня позабавила ф-ция синтеза речи ;) Английская слова читает правильно, интонации, конечно, не везде хороши. Русская (я скачал бесплатный модуль) намного хуже, напоминает иностранца, нетвердо знающего русский и читающего текст по бумажке. > Что такое "пятая колонна", которую вы упомянули? Это что-то типа четвёртой власти? Журналюги и впрямь нередко играют роль таковой ;) Но вообще это очень известный термин, странно, что вы его не слышали. Означает предателей, или, точнее, тех, кто, будучи членами некоего общ-ва, сочувствует его врагам и тайно или открыто помогает им. Термин введен Франко, который, когда его войска наступали на Мадрид четырьмя колоннами, заявил, что у него есть и 5-я колонна - противники республики в самом Мадриде. Сейчас термин употребляется почти исключительно в негативном смысле. Михаил: > А может праздновали 11 сентября как раз неинтегрировавшиеся арабы? Наличие работы, гражданства - достаточные признаки интеграции? > И любопытно было бы выяснить, какой процент проживающих в США арабов действительно праздновал. Далеко не у всех хватило наглости в открытую это демонстрировать. За это можно было и схлопотать (и многие схлопотали) от не впавших еще в политкорректный маразм американцев. Зато уж за пределами США арабы не стеснялись! > Очагами этого беспредела вроде бы являются именно гетто. Там это началось, а сейчас разрастается. И арабы с неграми изначально действуют вместе. В белых кварталах бузить сложнее, потому что, опять-таки, там и помимо полиции есть от кого схлопотать. К счастью, наши враги - трусы. Но, видя слабость, они наглеют стремительно - как и всякие рабские души. > Сейчас подавляющее большинство всяких дворников, сортировщиков мусора, рабочих на заводах и фабриках и т.д. и т.п., насколько я знаю, - негры. Так что если их считать полезными, то таковых наберётся немало. Не забывайте про лояльность. Кроме того, мне кажется, что на такую работу можно найти и белых из числа безработных и желающих въехать в страну из той же Вост.Европы. > Кто и как будет выделять отребье и быдло; определять, хочет ли данный человек работать и просто не может найти работу или не хочет работать Да очень даже можно определить, пытается человек устроиться на работу или только делает вид (либо даже не делает вида). Вообще же, по-моему, в отношении представителей деструктивных общностей - в т.ч. арабов, негров, мусульман - должна действовать презумпция виновности. Т.е. они должны доказывать свою полезность цивил. общ-ву, а не общ-во - их вредность. > По-моему, это задача сравнимой сложности с задачей полного искоренения преступности. Преступник маскируется, поэтому его трудно поймать. Эти - на виду. > Может оказаться, для выживания в условиях натурального хозяйства, скажем, миллиона человек, потребуется территория, большая территории самой страны. Если в стране есть миллион ни на что негодных бездельников и страна от этого еще не загнулась, значит, это достаточно большая страна ;) Вообще же меня не волнует вопрос выживания отребья. Просто перед ним должен стоять выбор: либо убирайтесь в любую страну, которая вас примет, либо, если вы так "хороши", что вас не принимает ни одна страна мира, добро пожаловать в зону. Хватит ли ресурсов зоны, чтобы вас прокормить - не наши проблемы. У вас был шанс жить, как цивилизованные люди, вы им не воспользовались. > Ну, мне, например, кажется, что СССР развалился (территориально) "сверху", т.е народ в этом участия не принимал и никакого влияния не оказывал. Вам, pardon, сколько лет? Вы не помните эти миллионные митинги? Или, скажем, армяно-азербайджанскую войну, да и все прочие межнациональные конфликты, невозможные без мощной поддержки снизу? > Примитивное государство действительно сложно представить протяжёным, а вот на более высоком технологическом уровне - почему бы и нет. Возможно, но, по-моему, пока этот уровень очень далек. Вот когда слетать во Владивосток будет так же просто (и по времени, и по деньгам), как и съездить в Подмосковье, а хранение и оперативная обработка инф-ции о сотнях миллионах человек станет рутинным делом... > Интересно, как бессмысленное действие может быть оправданным... Отнюдь не бессмысленное. Во-первых, прецеденты спасения из безнадежного положения в истории были - тот же СССР в 1941. Во-вторых, даже если поражение неизбежно, надо сделать все, чтобы коммунякам досталось как можно меньше (и соотв. как можно больше - западным союзникам); сравнение площадей ГДР и современной ей ФРГ показывает, что этой цели дойчи в значительной мере добились. > А почему то, что было в 1941, обязательно трактовать как "жертвует жизнью, дабы сохранить тоталитаризм", а не "жертвует жизнью, дабы защитить свою страну от агрессора"? Я уже отвечал на этот вопрос и в своей статье, и в гостевой. > По-моему, это просто беспорядки без каких-либо определённых целей. Побузят - и успокоются. Ох, не уверен. Рядовые участники, конечно - безмозглое мясо. Но по тому, как активно это все разрастается, захватывая уже и соседние страны, похоже, что некая организующая сила за всем этим стоит. И это если еще и не широкомасштабное наступление, то, по крайней мере, массовая разведка боем. Владимир: > религия должна быть вне закона. любая - мусульманство, христианство, иудаизм - не важно. В принципе, согласен, но в условиях, когда больш-ва населения причисляет себя к той или иной религии, это не реализуешь :( А раз так, надо поставить вне закона хотя бы самые деструктивные и мракобесные верования. > персональное право на веру - да. но религиозные объединения - нет. Одно противоречит другому, ибо больш-во религий требует соблюдения обрядов, в т.ч. коллективных... Бойко: > Всё так хорошо с антисекса начиналось, а кончилось ... рассовой нетерпимостью Я рационалист и враг любых антиразумных предрассудков. Как вида "любофф - это светлое и прекрасное чувство, а кто против, тот импотент", так и вида "все люди, народы и расы равны, никто из них не хуже других, а кто против, тот фашист". И то, и другое противоречит фактам и логике и вредит цивилизации. Кстати, "раса" пишется с одним "с". > Юрий, про вас в личном деле написано: "антифашист". Стратегически я, разумеется, антифашист. Поскольку являюсь убежденным индивидуалистом, а фашизм декларирует примат гос-ва над личностью. Кроме того, я испытываю презрение и отвращение и к национал-параноикам типа Хитлера, и к современному бритоголовому быдлу. В то же время я признаю, что в критической ситуации фашизм (или режим, похожий на него - тут зависит от определения) как временная мера может быть спасителен (примеры - Пиночет, Франко). Кроме того, я не вижу никаких оснований отказываться от эффективных средств и методов лишь на том основании, что чем-то подобным пользовались фашисты. Моя позиция - Личность и ее свобода выше государства (и в этом мое принципиальное разногласие с фашистами). Но это относится лишь к Личностям, а не к скотам (и в этом мое принципиальное разногласие с либералами).

R@ptor  St. Peterburg 8.11.2005 00:21  Совсем забыл про якоря и флэш написать... Для начала про якоря, я играю в он-лайн многопользовательскую игру, и когда заходишь на официальный сайт чтобы определить характеристики на отобранную у монстра шмотку, тут якоря очень помогают, т.к. наименований примерно 8000 и листать такой список в ручную и скролингом довольно проблиматично сориентироватся. Теперь что касается флэш, пости все мои сайты на 80% состоят из флэш, векторная графика весит меньше чем растр, а по поводу текстов, НИФИГ тырить тексты с чужых сайтов, свои надо придумывать голова на то и дана. А то счас посмотришь на крутых веб дизайнеров все программить типа умеют на яве, пхп и перле, а на самом деле тока один язык знают scp (select copy paste)... Грустно смотреть товарищи на моральное разложение вебмастеров!

R@ptor  St. Peterburg 7.11.2005 23:48  Меня несказанно порадовала статья МИФЫ ВЕБ-ДИЗАЙНА И ИХ РАЗОБЛАЧЕНИЕ, настолько порадовала что я даже дочитал её до конца, мало того я нашел эту гостевуху чтобы написать о том, что почти полностью согласен с почти всем о чем написано в статье, клипанием сайтов занимаюсь с 96-ого года, тогда Лебедева и подавно небыло, все пользовались фреймами и писали название фирмы в не ковычках елочках... Прошу прощение за сумбурную речь, на самом деле давно наболело, нашелся олух, собравший горстку горе-дизайнеров, и возамнив себя магистром стал диктовать правила на лево и на право. Ну вроде достаточно облил Лебедева грязью пора бы и честь знать...

Бойко  - 7.11.2005 23:31  Юрий, про вас в личном деле написано: "антифашист". Не забывайте об этом.

Михаил  Москва 7.11.2005 23:05  Владимир, > Неужели 4я мировая перешла в полномасштабную активную фазу?... Мне кажется вы преувеличиваете масштаб событий. По-моему, это просто беспорядки без каких-либо определённых целей. Побузят - и успокоются.

Бойко  - 7.11.2005 22:59  Всё так хорошо с антисекса начиналось, а кончилось ... рассовой нетерпимостью. Тьфу... Банальный оказался конец. На покой.

Михаил  Москва 7.11.2005 22:13  >>> А те именно не захотели защищать свергнутые режимы. >> А кто тогда защищал Берлин, когда было очевидно, что война проиграна? > От совков защита была оправданной, а вот Западу на финальном этапе войны уже почти не сопротивлялись. Интересно, как бессмысленное действие может быть оправданным... И потом, какая разница от кого, я привёл этот пример к тому, что "не захотели защищать свергнутые режимы". Похоже, что как раз наоборот - защищали до последнего. После этого защищать по-моему было уже просто нечего. >>> Но вот тех, кто жертвует жизнью, дабы сохранить тоталитаризм, когда тот уже на грани краха - это совсем другое дело. >> Только для меня не очевидно, что тоталитаризм был на грани краха. > Большевистский в 1941 - был. А почему то, что было в 1941, обязательно трактовать как "жертвует жизнью, дабы сохранить тоталитаризм", а не "жертвует жизнью, дабы защитить свою страну от агрессора"? Другое дело, если бы после устранения внешней угрозы режим был бы на гране краха, а его всеми силами старались бы сохранить...

Владимир  - 7.11.2005 21:32  по поводу "радовавшихся арабов" и прочего: религия должна быть вне закона. любая - мусульманство, христианство, иудаизм - не важно. персональное право на веру - да. но религиозные объединения - нет.

Владимир  - 7.11.2005 21:29  Во Франции первые <a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/11/07/07161338_bod.shtml">трупы</a> меж тем война перекинулась на соседние Бельгию и Германию. <a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/11/07/07202405_bod.shtml">Комендатский час</a>, думаю, существенно запоздал. Неужели 4я мировая перешла в полномасштабную активную фазу?... По поводу советских настроений перед 2й мировой - (с) Иван Солоневич, "Россия в концлагере". у меня нет оснований не доверять ему. ссылка в Гостиной была.

Михаил  Москва 7.11.2005 21:08  << Опять-таки, мы не должны обманываться примерами арабов, якобы благополучно интегрировавшихся в цивилизованное общ-во. Это - пятая колонна, ждущая своего часа, док-ва чему были получены уже неоднократно, будь то арабы, имеющие израильское гражданство со всеми вытекающими из него благами и радовавшиеся ракетам, которыми Хусейн обстреливал Израиль во время первой Войны в заливе, или американские арабы, праздновавшие 11 сентября. >> А может праздновали 11 сентября как раз неинтегрировавшиеся арабы? И любопытно было бы выяснить, какой процент проживающих в США арабов действительно праздновал. Если очень небольшой, то это мало о чём говорит. << Собс-но, нынешний беспредел, разрастающийся во Франции (и, как передают, перекидывающийся уже на Бельгию и Германию) - лишь очередное тому док-во. >> Очагами этого беспредела вроде бы являются именно гетто. В местах смешанного расселения арабов, негров и белых беспорядков нет. Так что это скорее доказательство опасности создания гетто. << Что нужно делать цивилизованным странам? Прежде всего, естес-но, отказаться от политкорректного бреда (и более того - признать его деструктивной идеологией и, в идеале, запретить) и взглянуть фактам в лицо. После чего - депортировать в страны третьего мира всех арабов и негров, кроме тех, что делом доказали свою лояльность и полезность (подозреваю, последних будет очень немного). Это автоматически уберет и наиболее многочисленную и агрессивную часть мусульман; остальных - под надзор полиции и при первых признаках нелояльности туда же. ...Все это, разумеется, не значит, что зачистку от быдла надо проводить исключительно по национально-религиозному признаку. Белое отребье - туда же. Никаких пособий тем, кто может, но не хочет работать! >> Сейчас подавляющее большинство всяких дворников, сортировщиков мусора, рабочих на заводах и фабриках и т.д. и т.п., насколько я знаю, - негры. Так что если их считать полезными, то таковых наберётся немало. И вообще, мне кажется, это легко на словах, а вот реализовать гораздо сложнее. Кто и как будет выделять отребье и быдло; определять, хочет ли данный человек работать и просто не может найти работу или не хочет работать (насколько я понимаю, безработица - неизбежное для капитализма явление)? По-моему, это задача сравнимой сложности с задачей полного искоренения преступности. << Если не найдутся страны, согласные их принять - выделить для них специальные зоны отчуждения в местностях, где природные условия позволяют прокормиться натуральным хоз-вом, выдать простые орудия труда и пусть выживают там, как умеют. >> Может оказаться, для выживания в условиях натурального хозяйства, скажем, миллиона человек, потребуется территория, большая территории самой страны. << Кстати, опыт решения нац. вопроса в СССР успешным не был - ибо где сейчас СССР? Он развалился именно по нац. признаку. В противном случае полит. режим бы сменился, но страна - устояла (не говорю, что это было бы хорошо - гос-ва такого размера нормальными не бывают). >> Ну, мне, например, кажется, что СССР развалился (территориально) "сверху", т.е народ в этом участия не принимал и никакого влияния не оказывал. А если это действительно так, то нац. признак никакой роли не играл. Насчёт не бывают - тоже спорно, т.к. благодаря прогрессу пространство "сжимается" и допустимый размер территории в следствие этого может расти. Примитивное государство действительно сложно представить протяжёным, а вот на более высоком технологическом уровне - почему бы и нет. Но утвреждать, что разделение СССР - однозначное зло, не буду, т.к. для меня не очевидно, в каком случае больше плюсов.

Александр Е.  - 7.11.2005 20:59  2 Юрий: >Thanx. А что конкретно вы имеете в виду? Ваши здравые идеи, сконцентрированные в паре мегабайт текста. Насчет питания: чай содержит вредный для здоровья теин. Зелёный чай куда полезнее, обычный же пьют по тому же принципу, что и едят соль - по привычке. Впрочем, конечно, с вредом от кофе никак не сравнить. Картофель корнеплод (я их просто забыл упомянуть), и он содержит легко усваиваемые карбогидраты и полезный натрий (в NaCl натрий, конечно, тоже есть, только вот не усваивается он совершенно, о вреде соли в книге по моей ссылке подробно рассказано, если хотите). Рыба хороша, конечно, варёной (в жареной много жира и немалая часть полезных веществ разрушается от чересчур высокой температуры) и не солёной. Кстати, я прочитал несколько ваших книг и хочу сказать, что делал я это с помощью лучшей из известных мне читалок - ТоМ Reader (606 кб, бесплатно). Представляет текст в форме книги. Шрифт, цвет страниц регулируются. Понимает html. Если хотите, скачать можно здесь: http://www.softodrom.ru/win/ap/p2794.shtml И ещё. Что такое "пятая колонна", которую вы упомянули? Это что-то типа четвёртой власти?

Игорь  - 7.11.2005 20:59  <i>Вот и сейчас весь ваш постинг - не в кассу от начала и до конца. С душой, грехом, Дьяволом и нематериальной вечной жизнью - к религиозникам. С моралью - к моралистам. А я - рационалист.</i> Не знаю но мораль у Вас вполне христианская: с абсолютными ценностями, изначальной порочностью человека, объективным идеалом по достижении которого заслуживаешь вечную жизнь (а отказавшиеся - ее лишаются), созданием истинного мира в противоположность реальному (и как следствие отвергание всего телесного как ложного), представлением об объективном существовании противоборства между грехом и праведностью. Система табу - это уголовный кодекс, мораль же - мнение об объективном существовании ценностей, объективно "верных", "праведных" поступкв и противоположных им - "ложных", "греховных", "нашептанных Дьяволом (телесным)". Для верующих в Бога он объективен и является основой их моральных представлений: "мои поступки имеют то *оправдание*, что я *объективно* прав (я знаю истину)". Но т.к. сам по себе реальный мир является чудовищным опровержением моральных представлений (если мораль объективна, то как могут существовать вещи ее игнорирующие?) то необходимо как-то преодолеть это давление действительности. Решение просто: извратить само понятие истины объявив все не укладывающееся в моральные представления - злом, выдумав силу являющуюся противоположностью моральных ценностей и приписав реальным вещам и людям эту силу как хозяина (в то время как реально и ценности, и их противоположность находятся лишь в голове философа). Итог: "Реальность не игнорирует мои ценности, она *ненавидит* их и это только подтверждает их объективную истинность".

Юрий Нестеренко  - 7.11.2005 20:21  Михаил: > А кто тогда защищал Берлин, когда было очевидно, что война проиграна? От совков защита была оправданной, а вот Западу на финальном этапе войны уже почти не сопротивлялись. > Только для меня не очевидно, что тоталитаризм был на грани краха. Большевистский в 1941 - был. Александр Е.: > Я наткнулся на ваш сайт совсем недавно, и могу без преувеличения сказать, что он серьёзно изменил мою жизнь Thanx. А что конкретно вы имеете в виду? За правильные названия спасибо. Кстати, давно хочу собрать как можно более широкий список таковых и вывесить его на сайте. Содействие принимается! Про Брэгга слышал, но не читал. Боюсь, однако, что питаться одними овощами и фруктами - это накладно (кстати, картошка в число овощей входит?). Опять же, о пользе рыбы я читал много где (фосфор для мозга и не только), да и чай вроде как считается напитком скорее полезным, чем наоборот. Так что отказываться от этих двух продуктов (ну и от соков, само собой) не собираюсь. А вот от мяса отказался давным-давно и целиком подтверждаю благотворность такого решения. Ч.Пыжик, не только в 30-х. Начиная с 1919, и никакого отношения к фашизму финская свастика не имеет. Если ваш Пыхалов не знает даже этого, грош цена его историческим изысканиям. Насчет конвенции - да, формально дойчи обязаны были ее соблюдать в т.ч. и по отношению к неподписавшим, но я считаю нарушение столь несправедливого правила вполне логичным и закономерным (хотя и не оправдываю чрезмерную жестокость по отношению к военнопленным). Игорь, я уже предупреждал, что считаю споры с вами пустой потерей времени. Вы либо игнорируете доводы оппонента, либо перетолковываете их каким-то совершенно извращенным образом. Вот и сейчас весь ваш постинг - не в кассу от начала и до конца. С душой, грехом, Дьяволом и нематериальной вечной жизнью - к религиозникам. С моралью - к моралистам. А я - рационалист. Runner, неужели вы думаете, что я это не проверил, прежде чем писать? Hindu и Indians, соотв. Митек, где? Одну знаю - "смешит достоинство и разум" вместо "смешат". Еще? Павло, никоим образом. Если заменить на другие формы наркомании, то да, что вполне логично (хотя у секса есть и своя специфика, связанная со способом получения дозы и отношением общ-ва). Но отнюдь не на "любое слово".

Snith  - 7.11.2005 19:54  В общем, кратко изложу, что пишет Марк Солонин о начале войны (первые полгода и особенно первые две недели). Солдаты действительно воевать не хотели. Теряли оружие миллионами единиц. Во всех танковых частях танки куда-то пропадали (это явление он назвал "танковый падеж"). Как выясняется, списывались из-за технических неисправностей, причём в среднем по частям "сломалось" 70% танков. Никаких подобных массовых поломок танков не было ни до, ни после. Так же пропадали и другие виды оружия - миномёты, пушки и т.д. Но почему-то не ломались допотопные грузовики. Причина проста: грузовик сильно помогает бежать, а танк - обуза. В одном случае похоронили живого, хотя и контуженного, генерала. Офицер, угрожая пистолетом, потребовал его выкопать - генерал был ещё жив (и прошёл всю войну). Миллионами сдавались в плен и дезертировали. Были у немцев сотни тысяч добровольных помощников из советских пленных солдат (их называли хиви). Но большинство не хотело воевать ни на той, ни на другой стороне. Партизанские отряды состояли не из подростков и стариков с берданкой: они формировались из персонала НКВД и милиции. И быстро таяли, потому что население им не хотело помогать. Причиной Солонин считает следующее: про голодоморы и проч. советские солдаты знали не понаслышке. А про зверства Гитлера - из советской пропаганды, которой привычно не верили. Тем более, что в течение 2 лет до этого Гитлер был, наоборот, белым и пушистым и вообще большим другом СССР. Начали воевать, когда поняли, что пропаганда на сей раз в виде исключения говорит правду. Что издевательства над мирным населением не выдуманы. (Солонин ещё много пишет про то, как воевали командиры фронтов и армий, какие чудесные приказы отдавал Сталин и прочее, но это отдельные темы.)

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 7.11.2005 18:58  2 Берау Почему вы говорите "афроамериканцы"? Ведь слово "negro" по-испански означает всего лишь "черный". Вы же говорите "белый", так? Так что же плохого в назывании вещей своими именами?

Юрий Нестеренко  - 7.11.2005 18:28  Касательно негров, арабов и мусульман. Я считаю в принципе неверным постановку вопроса, кто из них хуже. "Оба хуже", точнее, все трое (притом, что большинство мусульман - это как раз арабы и негры). Ислам - враг цивилизации, для которого весь остальной мир - это территория войны, "дар-аль-хаб", как я уже тут не раз писал и приводил соотв. ссылки. И в отношении этого мира, "неверных", исламская мораль не только допускает, но и предписывает такие средства борьбы, как обмануть "неверных" ложным соглашением о мире, а потом ударить в спину. В очередной раз очень рекомендую "Ярость и гордость" О.Фалаччи всем, кто не читал. Поэтому мы не должны обманываться даже примерами вроде бы мирных и цивилизованных исламских гос-в типа Турции - это тоже самое, что, например, большевики, участвовавшие в мирной парламентской борьбе, в то время как их товарищи готовили кровавый бунт и геноцид. Причем я вполне допускаю, что отдельные мусульманские лидеры, включая не только президентов, но и муфтиев, могут искренне хотеть мира - но такие, подобно все тем же большевикам-оппортунистам, не образуют большинства и не сумеют повести за собой основную массу, ибо, вопреки политкорректным вяканьям, агрессия и косность заложены в самой сути исламской идеологии. И если ислам - это болезнь, то арабы - разносящие ее вирусы. Арабы - это нация фанатиков и террористов, причем именно практически поголовно, в то время как у других народов подобная публика составляет меньшинство и большинством осуждается. В средние века у арабов была довольно развитая по тем временам цивилизация (выдающиеся математики, врачи, астрономы - все это, правда, на фоне процветающей работорговли, скотского положения женщин и политической тирании), но она выродилась давным-давно и, похоже, необратимо. Опять-таки, мы не должны обманываться примерами арабов, якобы благополучно интегрировавшихся в цивилизованное общ-во. Это - пятая колонна, ждущая своего часа, док-ва чему были получены уже неоднократно, будь то арабы, имеющие израильское гражданство со всеми вытекающими из него благами и радовавшиеся ракетам, которыми Хусейн обстреливал Израиль во время первой Войны в заливе, или американские арабы, праздновавшие 11 сентября. Собс-но, нынешний беспредел, разрастающийся во Франции (и, как передают, перекидывающийся уже на Бельгию и Германию) - лишь очередное тому док-во. И крайне глупо повторять гуманистические бредни о том, что во всем-де виновата бедность и необразованность. Бин Ладен - мультимиллионер, террористы 11 сент. были выходцами из обеспеченных семей и учились в американских университетах. По всей видимости, деструктивный арабский менталитет имеет и культурные, и генетические причины. Исключения - считанные единицы, причем эти исключения разделяют такую оценку своей нации и религии: ""Аль-Каеда" - террористы с оружием, а "мирные" мусульмане - террористы без оружия" (с) одна умная арабка. Соотв., бороться с вирусами надо известно как, и любые попытки их "перевоспитания" и "мирной интеграции в организм" смешны и деструктивны. Что касается негров, то это просто дикари. Можно сколько угодно гневно клеймить расизм, но против фактов не попрешь: в отличие не только от европеоидов (включая проживавших в той же Африке древних египтян), но и от азиатов, они не смогли создать собственной цивилизации. Ни в древности, ни в средние века, ни даже сейчас, когда цивилизованные страны наперебой кинулись им помогать (что есть идиотизм). Причем мало того, что они не могут создать собственных хоть сколько-нибудь цивилизованных и процветающих гос-в (и это имея огромную фору в виде теплого тропического климата!) - они остаются отсталыми дикарями, и попадая в цивилизованное общ-во. 80% американских преступников - негры, IQ американских негров в среднем на 10% ниже, чем у белых. Вообще, что из себя представляют современные американские негры, наглядно показали и уже упомянутый здесь бунт в Лос-Анджелесе, и нынешний разгул мародеров в Нью-Орлеане, да и гулять по Харлему, особенно в темное время суток, вряд ли захотят даже самые ярые ревнители политкорректности. Есть, конечно, успешные примеры Кондолизы Райс или Колина Пауэлла - но, во-первых, это абсолютное меньшинство, а во-вторых (поправьте меня, если я ошибаюсь), они не чистые негры, а мулаты. Среди выдающихся ученых негров нет, великих писателей-негров тоже что-то не припомню, все их достижения - в области спорта или, в лучшем случае, не самых высококультурных видов музыки. Все это позволяет констатировать, что негры, таки да, являются низшей расой, т.е. биологически и культурно уступают по уровню развития белой и желтой расам. Это не означает, что отдельный негр не может быть умнее среднего белого, но общая тенденция однозначна. Соотв., в целом они являются деструктивной средой, и эффективное перевоспитание и интеграция их - в массовых, а не единичных случаях - вряд ли возможны. Точнее, они интегрируются, но так, как интегрируется паразит в организм хозяина (в биол. смысле последнего термина). Что нужно делать цивилизованным странам? Прежде всего, естес-но, отказаться от политкорректного бреда (и более того - признать его деструктивной идеологией и, в идеале, запретить) и взглянуть фактам в лицо. После чего - депортировать в страны третьего мира всех арабов и негров, кроме тех, что делом доказали свою лояльность и полезность (подозреваю, последних будет очень немного). Это автоматически уберет и наиболее многочисленную и агрессивную часть мусульман; остальных - под надзор полиции и при первых признаках нелояльности туда же. Само собой, запретить новый въезд представителям этих категорий. Всякое агрессивное сопротивление должно подавляться самым жестким образом. Ответом на камень, брошеный в полицейского (да хотя бы и в мирного гражданина или окно здания), должна быть пуля, ответом на пулю - бомбардировка с воздуха всего квартала (если это квартал компактного проживания быдла). Да, их численность в цивил.странах уже составляет миллионы, но, к счастью, у них пока нет ни авиации, ни артиллерии, ни танков - поэтому справиться с ними вполне реально. Одновременно следует прекратить всякую одностороннюю (безвозвратную) помощь странам третьего мира. Все это, разумеется, не значит, что зачистку от быдла надо проводить исключительно по национально-религиозному признаку. Белое отребье - туда же. Никаких пособий тем, кто может, но не хочет работать! Если не найдутся страны, согласные их принять - выделить для них специальные зоны отчуждения в местностях, где природные условия позволяют прокормиться натуральным хоз-вом, выдать простые орудия труда и пусть выживают там, как умеют. ПередОхнут - туда и дорога. Внутри пусть живут, как хотят, по периметру зоны - проволока под током и охрана с пулеметами. И, разумеется, обязательная стерилизация для всякого, отправляемого в зону. Одновременно необходимо принять меры, чтобы в число быдла действительно попадали только те, кто не может/не хочет быть не быдлом. Среднее образование должно быть обязательным для всех, кроме хронических двоечников (им - прямая дорога в зоны), высшее - бесплатным и доступным. Но, опять же, без поблажек, без вытягивания за уши тех, кто учиться неспособен. Кстати, опыт решения нац. вопроса в СССР успешным не был - ибо где сейчас СССР? Он развалился именно по нац. признаку. В противном случае полит. режим бы сменился, но страна - устояла (не говорю, что это было бы хорошо - гос-ва такого размера нормальными не бывают). Берау, настоятельно прошу вас не употреблять политкорректный новояз типа "афроамериканец". Негр - он и в Америке негр. Если важно подчеркнуть, что это именно американский негр, так и надо говорить - "американский негр". Не говорим же мы "евреефранцуз" или "грузинорусский"! Дмитрий, подобный вот тон - > Прямо чувствуешь себя археологом, раскопавшим редкую окаменелось. Красота, кругом Реликты и Артефакты. Интересно аж жуть... Регулярно буду посещать. Надеюсь на ответные чувства. :) Забавно тут у Вас. - не приведет ни к чему, кроме вашего бана. Я уже принял вас за типичного совка и собирался ответить достаточно резко. Как вдруг в следующем постинге вы пишете, что у нас во взглядах больше общего, чем разногласий. Ну так и ведите себя конструктивно, а не провоцируйте флейм. И писать 4 постинга подряд вместо одного тоже совершенно не следовало, и вообще, перечитывайте написанное, прежде чем отправлять. > Известны хорошо и давно кому? Кроме Вас? Всем, кто интересуется темой. И я говорю именно о фактах, а не о выдумках бульварной прессы. Может, вы и в сказочку про "героев-панфиловцев" до сих пор верите? > А рассуждения про русских унтерменшей и что с ними делать появились значит после озлобления бедных дойчей на мерзких партизан? Союзник СССР во Второй мировой генерал Паттон высказывался про "монголоидных русских" ничуть не более любезно. А уж каким быдлом считало русский народ его родного коммунячье правительство... Причем и до войны, и после. Короче, если у вас какие-либо реальные док-ва, что дойчи изначально планировали геноцид русских и осуществляли его с первых дней войны - приведите их. Только без ссылок на советские мифы. Мне известно, что школы и больницы на оккупированных территориях работали. Реальные планы дойчей были другие. Тоже, конечно, скверные - но не более скверные, чем то, что произошло в перестройку: "сексуальная революция", пропаганда абортов и т.п. Все это - с целью подрыва национального духа и численности. Но через снижение рождаемости, а не через геноцид! (правда, сейчас как геноцид классифицируются и такие меры, но тогда на одну скамью подсудимых с нацистами надо сажать и Горбачева, и лидеров западных демократий). И Цырлин вам уже частично ответил. > Не нужны им были русские в качестве союзников Вот в таком подходе и заключалась дурь и паранойя. Ибо без таких союзников победить для воюющей на 2 фронта Германии было нереально. Когда это, наконец, дошло (к концу 1944), было уже поздно. Касательно Франции - на оккупированной территории никакого "своего правительства" не было, и свои Катыни и расстрелы заложников во Франции тоже были, если вы не в курсе. > Персонажей, активно продвигавших выше приведенную идею, во главе с т. Троцким благополучно передавили ко времени обсуждаемых событий. А Сталин и Ко геноцидом русского и прочих народов, типа, не занимались? Еще раз повторяю - всех жертв нацистских лагерей, вместе взятых, меньше, чем жертв одной только коллективизации. > Вот это как раз единичные случаи. Основная масса репатриантов вкалывала на оборонных заводах. Во-первых, отнюдь не единичные. Во-вторых, вам вообще известно значение слова "репатриант"? Похоже, что нет. А значительную часть работавших на заводах составляли военнопленные из бывших рабочих. Посылать туда вчерашних крестьян и необученную молодежь смысла не имело. > Что Вас так и тянет на всё советское? Меня - ничуть. Это ваши аргументы уж больно советские. > Возмите для разнообразия например американский (в переводе). Результат не измениться. Перевод мне не нужен, я и в оригинале пойму. Процитируйте ваш результат, со ссылкой, естес-но. Полагаю, единственная разница, какую вы найдете - указание, что партизаны действуют во время войны. Но, поскольку действуют они не на линии фронта, а на уже мирной территории, разница эта непринципиальна (что подтверждается тем фактом, что и относятся к ним при захвате соотв. - не как к военнопленным, а как к бандитам). Да и вопрос, когда считать войну законченной, неоднозначен. А на мой вопрос о чеченских боевиках вы не ответили. > В полном составе это были бедолаги, не выдержавшие прессинга в лагерях Отнюдь не только. Переходили добровольно, иногда целыми подразделениями, вплоть до конца войны. (Бывало, впрочем, и обратное, когда перебегали снова к красным. Участь подобных перебежчиков, думаю, понятна.) > А потенциально их было вообще кот наплакал. Многие миллионы. > А вначале всё было впорядке? Я уже говорил, что было вначале. Не считая, конечно, геноцида евреев - который, безусловно, преступление, не имеющее оправданий. > Отпускали пленных, раздавали продукты из совдеповских магазинов. Перед кинокамерами. Не обязательно. А если даже и перед кинокамерами - какая разница? Освобожденным от этого хуже не становилось, а не использовать благие дела в пропагандистских целях - глупо. (Другое дело, что лживая пропаганда, естес-но, тоже была - по обе стороны фронта.) > Императорская армия на красных и белых не делилась. Число царских офицеров Я про рядовой состав в основном. В России мобилизация в Первой мировой была такой же всеобщей, как и во Второй. Хотя и офицеров, перешедших к большевикам, было не так уж мало. > Наверное... Ценю диагноз. Вы ещё по мимо всех талантов и психиатр? Забавно. Это не диагноз, тем паче - психиатрический, это элементарная логика. > А вот что у вас отлично получается, так это навешивать ярлыки. Не всякий ярлык неверен. Продолжение следует.

Павло  Санкт-Петербург 7.11.2005 16:12  Юрий, про кащенитов ничего не понял! ФИДО, это же такая сеть типа news, так? Я про неё года 4 ничего не слышал. По поводу FAQ - читал внимательно. Я же написал, что он составлен таким образом, что очень сферически описывает проблему. Если слово "секс" заменить на любое другое (напр. на слово "революция" или "демократия") и доработать некоторые формулировки "напильником", то получится аналогичный этому доумен.

Snith  - 7.11.2005 15:26  Точнее, наполовину венгр (отец - венгерский аристократ, бежавший от коммунистов), на четверть сефардский еврей (дед по матери - еврей из Оттоманской империи) на четверть француз (бабушка по матери - французская католичка). Часто его называют "венгерским евреем", что неправильно. Отец Саркози в конце войны, спасаясь от коммунистов, пересёк Австрию и Германию. Будь он евреем, вряд ли бы он стал лезть в нацистскую Германию.

Snith  - 7.11.2005 14:57  > Показательно, что Саркози (видимо, исходно ШАркози) - венгр. Я слышал, что наполовину еврей.

Берау  - 7.11.2005 13:29  Франция... Ой... Я вот, как всегда, членю понятие политкорректности на несколько неродственных друг другу толкований, но в этом случае мы сталкиваемся с самой одиозной ее разновидностью. Лицемерие традиционной европолиткорректности по отношению к этноизолированным иммигрантам состоит еще и в том, что у человека (ну, для начала - ребенка), выросшего в гетто, выбора изначально нет, и всеми демократическими благами он оказывается обделен - с одобрения правительства, ставящего право общины на самобытность выше права личности на свободу выбора образа жизни. Куда боится входить полиция, туда должны входить войска, блин... Разница с Харлемом, думаю, в том, что афроамериканцы психологически давно уже интегрированы в американское общество, и социальное самоутверждение у них все равно мыслится в рамках общенациональных стандартов. Потому и бунты не приобретают формы "столкновения цивилизаций". Момент, когда можно было что-то сделать радикально, они давно прошлепали. Думаю, радикальным средством было бы абсолютное недопущение возникновения каких бы то ни было гетто. Принимаете мигрантов - не селите их кучно. Западная Европа - старый больной человек, впадающий в детство и теряющий способность ответственно принимать решения, но пока еще "типа глава семьи"..... Показательно, что Саркози (видимо, исходно ШАркози) - венгр.

Митек  - 6.11.2005 20:02  Кстати, почитал тут - в русских стихах тоже грамматические накладки есть:((. Привести?

Михаил  Москва 6.11.2005 15:52  Александр, В принципе, согласен. Спасибо за инфу.

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 6.11.2005 14:59  2 Михаил Иммиграционная политика, к сожалению, действительно тут открывает все двери арабам (квоты на въезд им больше). Насчет естественного прироста - ещё слишком мало времени прошло, чтобы о нём судить. Причём сами граждане в последнее время начали наконец-то понимать, чем им все это грозит. Предыдущее правительство, по-моему, просто саботировало, прямо как в России (ну не могу я поверить, что Путин настолько туп). Вот выбрали новый парламент, посмотрим, что сделают. Кстати, если въезжающий получит статус беженца, то ему будут выплачивать 10 000 крон в месяц, и каждому члену семьи тоже. Так что, например, абсолютно все чеченцы так и живут здесь (у них у всех статус беженцев, но не все ими являются). Видите, до какой степени things are f***ed up? А силовой метод заключается в депортации после любого более или менее серъёзного преступления, даже если гражданство уже получено. Также - запрет селиться общинами. Отмена этих идиотских дотаций совершенно диких размеров. Запрет внешних религиозных проявлений. Введение более строгих квот на въезд, наконец! Вот тогда, возможно и будет интеграция. А сейчас активно идет разделение, вот как в Британии, например.

Михаил  Москва 6.11.2005 14:20  Александр, << Вы же не будете отрицать, что это прямая угроза моей безопасности (ведь число мусульман растет)? >> Вот насчёт роста числа мусульман необходимо уточнить. Каковы его причины? Я не знаю какая у Норге сейчас иммиграционная политика. Но если действительно благоприятствующая въезду арабов, то это не есть хорошо, согласен. К примеру во Франции сейчас приличные барьеры существуют, насколько я знаю... Или же всё-таки рост числа мусульман происходит в основном естественным образом, за счёт рождаемости? Если имеет место первый фактор, то, безусловно, изменить иммиграционную политику не сложно. А вот если второй, как во Франции и других странах, тогда что? Тогда остаётся, как я уже говорил, или изоляция или интеграция. К тому же, в случае интеграции легче контролировать рождаемость, как мне кажется, т.к. на "абсолютно замкнутые общины" как-либо повлиять гораздо сложнее. << Так что единственный способ решить проблему - силовой! >> А в чём он состоит?

Runner  - 6.11.2005 14:08  - Так, значит, и не нашли авторов этой дурацкой шутки, - произнес Президент, не отрывая взгляд от поплавка. - Я так думаю, это китайцы. Ну не индусы же. У индусов, конечно, математики и программисты хорошие, но зачем им это надо? - У индийцев, - устало (ибо не в первый раз) поправил советник по науке. - Национальность - индийцы. Индусы - это религия. Юрий, а как этот лингвистический нюанс звучал бы на английском?

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 6.11.2005 12:57  2 Михаил Интеграция - это выход, спору нет. Но КПД очень низкий. Пример из жизни: в параллельном классе учится иранец, нормальный парень. Но вот когда я по окончании школьного дня сажусь в автобус, то стабильно вижу минимум 5-7 мусульманок в хиджабах, традиционной черной одежде и ненавидящим взглядом. Ученики из других классов рассказывают, что они ни малейшего желания интегрироваться не проявляют. То есть один удачный случай интеграции на 5-7-10 неудачных. Вы же не будете отрицать, что это прямая угроза моей безопасности (ведь число мусульман растет)? А попробуй прямо скажи, что об этом думаешь - расистом обзовут. Тупые безмозглые деграданты! Куда мне ещё эмигрировать лет через 30? Вы говорите, что арабы могут интегрироваться в общество. А я говорю, что не могут. Откройте глаза! В округе нашего городка с устрашающей скоростью создаются абсолютно замкнутые общины мусульман. Это раковая опухоль. Так что единственный способ решить проблему - силовой! Сколько можно ложиться под ублюдков? В Ландоне треть - мусульмане, хоть кто-то из них интегрировался в английское общество? Жалкие единицы. Они уже проникают в низшие властные структуры! Как только проникнут в высшие - they'll slay us like kittens! Поймите, в 30 годах в Дойчланд происходило в принципе то же самое. И тоже до самого начала открытых репрессий евреев никто не считал, что такое могло случиться! Только теперь все ещё хуже - тогда заражено нацистским безумием было лишь несколько стран Европы, а сейчас - почти все.

Prainikoff  -   6.11.2005 12:56  Alextime, Воскресенье, 6 Ноября 2005 13:49, from: 62.139.254.21 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MRA 4.1 (build 00975); .NET CLR 1.1.4322) ->"Аль-Кайеда" открыла в сети курсы по созданию ядерных бомб "Аль-Кайеда" с помощью интернета обучает своих сторонников изготовлению "грязных", ядерных бомб и биологического оружия, сообщает сегодня Sunday Times.... ... "Похоже, что в этот материал было вложено много усилий", - отмечает преподаватель физики в одном из колледжей Лондона Джон Хасард. Он также добавил, что вероятность применения данных знаний дилетантами весьма мала, однако ими вполне могут воспользоваться контрабандисты, имеющие доступ к ядерным материалам на территории бывших республик Советского Союза.... ...Специалисты отмечают, что многие сайты очень хорошо организованы и продуманы, а некоторые даже имеют специальные детские странички, где в игровой, доступной для ребенка форме ему объясняют, как убивать американских или израильских солдат. http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2005/11/06/06124324_bod.shtml

Михаил  Москва 6.11.2005 12:24  Александр, << Все-таки я считаю, что разница между неграми в Америке или где ещё и мусульманами есть, и она отнюдь не мала. >> А вот мне так не кажется. Что в Америке, что в Европе есть жутко криминальные кварталы, как негритянские, так и арабские... И в Америке чёрные кварталы ничуть не спокойнее арабских во Франции. Я не отрицаю того, что этнические различия могут определять поведение и ценности, но это не говорит о невозможности арабов интегрироваться в цивилизованное общество (примеров масса, и в Америке, и в Европе). Предлагаемые Вами варианты, по-моему, мало что дадут, т.к. они не решают проблем неблагополучных кварталов, где живут _уже_ иммигрировавшие люди и их потомки. К тому же, мне всё-таки кажется, что причина не в исламе... Просто любые деструктивные идеи в подобной среде находят больший отклик, чем если бы эти люди были "при деле". << А вы предлагаете их перевоспитывать, вымывать из них деструктивные идеи. Да зачем всё это? >> Потому что, по большому счёту, по-моему есть только 2 пути решения этих проблем: либо ещё большая изоляция в гетто (где создастся ещё более взрывоопасная среда), либо их социализация и интеграция в общество.

Prainikoff  -   6.11.2005 12:18  А вам не кажется предрасположенность к терроризму генетической?

Prainikoff  -   6.11.2005 11:58  ->США накроют Ирак "Железным занавесом" Читай, - "медным тазом" - ха-ха-ха... href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/11/05/05104847_bod.shtml <a href="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2005/11/05/05104847_bod.shtml">Читай, - "медным тазом" - ха-ха-ха...</a>

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 6.11.2005 11:45  2 Михаил Все-таки я считаю, что разница между неграми в Америке или где ещё и мусульманами есть, и она отнюдь не мала. Ислам является дестабилизирующим фактором, несмотря ни на что. Исходя из этого, вариантов два: 1) Ислам в тех странах, куда мусульмане иммигрируют, объявляется вне закона. Таким образом, мы избавляемся от хотя бы этой проблемы. 2) Мусульмане продолжают жить в своих странах, с исламом или чем угодно. Этот вариант ещё лучше - даже почвы для конфликта не готовится. А вы предлагаете их перевоспитывать, вымывать из них деструктивные идеи. Да зачем всё это? Смысл так мучиться, чтобы потом какой-нибудь имам объявил джихад и все усилия пошли бы прахом? Нет уж, переехал в другую страну, изволь следовать законам. И ещё. Число бунтов негров не растёт аж со времен, наверно, гражданской войны. А вот такой бардак мусульмане устраивают впервые, и наверняка дальше будет хуже. А что касается воспитания... Мусульмане живут отдельными колониями. Вот и у нас в Норге, кстати, так (масштабы только меньше). Французами их называть несколько преждевременно, в каком бы они поколении ни были. Ну а бунтовать их родители не решались, поскольку в те времена власти ещё могли набраться духу и вышвырнуть из страны нарушителей закона. Да и силы за собой они тогда не чувствовали. Про бунт в Лос-Анджелесе я слышал, но про это все слышали.

Михаил  Москва 6.11.2005 10:50  Александр Е., << Угу, а почему негры в Харлеме не бунтуют? ... Последний крупный беспорядок в гетто был в Нью-Орлеанс, то есть при абсолютной и полной свободе. До этого - тишь да гладь - более века "в собственном соку варились", как бы сказали. Что ж это не закончилось воиной? Почему негры тихо-мирно сидят в гетто и не вякают? >> Ну уж прям и не бунтуют... Насколько я знаю, бунтуют, и даже гораздо более ожесточённо. Пример тому - бунт 1992 года в Лос-Анджелесе (http://en.wikipedia.org/wiki/1992_civil_unrest_in_Los_Angeles). К тому же, а у вас есть какая-нибудь информация, какой процент среди нынешних участников беспорядков во Франции составляют негры? Мне кажется, весьма не малый. << Почему норманны, сидящие на заднице и ждущие "oil-money", не ведут себя так? >> Я думаю, просто потому, что вероятность возникновения бунтов в малообразованной и материально менее обеспеченной среде значительно выше. Т.е. это скорее социальные факторы, а не рассовые или религиозные. << Ведь все воспитание мусульман - на "священной воине". >> Насколько я знаю, большая часть участников нынешних беспорядков - французы во втором или даже третьем поколении. Учились во французских школах. Их родители бунты не устраивали. Исходя из этого, не кажется ли Вам сомнительным утверждение насчёт воспитания?

Дмитрий  Питер 6.11.2005 03:09  Здравствуйте Цырлин. >А вот это очень сомнительно. Представляю себе несчастных немецких переселенцев в голом снежном поле, воющих от холода и тоски. Разве что ссылать в Россию немцев, которым не нравится нацистсткий строй. Ну типа как у нас ссылали в Сибирь :-0 Если немцам действительно нужна была абсолютно пустая территория для заселения, то гораздо разумнее было истребить не русских, а французов. Франция гораздо ближе, климат там намного теплее и есть инфраструктура типа асфальтированных дорог и канализации. А русское население можно было использовать как рабочую силу, тем более, что оно за годы советской власти было приучено к ударному труду за символическую оплату или за бесплатные трудодни. Ничего существенного не пришлось бы менять, разве что лозунги, портреты и программу политучебы. Вообще французов считали арийской нацией и отношение к ним было соответсвующее. Правительство у них свое было, и экономика французов практически на Германскую армию не работала. А партизаны местные (движение Сопротивления) доставали немцев ещё как, бесило это немцев по полной. Воспоминания солдат вермахта на эту тему весьма любопытно почитать... Исходя из чисто логичных соображений так и надо было поступать. Режимы у нас и немцев были по большому счёту весьма схожи. Я же писал, что прояви немцы к русским нормальное отношение, и всё было по другому. В СССР практически не было ни одной семьи, которую не затронули большевистские репрессии. Взрослое население помнило ещё царскую империю... Никто бы Сталина и Ко не пошел бы бы защищать. Но немецкая армия действовала не по логике, а по директивам Гитлера. А у него насчет русских были свои планы... И гнобили русских вопреки нормальной логике, но в полном соответствии с логикой Гитлера. Поэтому на кону войны было выживание нации. А режим правящий в конечном итоге дело проходящее... >Димитрий, от ваших постов впечатление аналогичное! Точно на политзанятия сходил и замполита прослушал! Да при чем здесь замполит. Антикомунизм Автора сайта мне весьма симпатичен, правдо иногда слишком ортодоксально на мой взгляд, ну нет в жизни белого и черного. >Да кто на войну добровольно пойдет, кроме отдельных любителей. Война вещь специфическая, форсмажорная! Может, вы полагаете, что за родину и Сталина большинство советских людей шли добровольно? Вряд ли! Если бы это было так, то не понадобились бы ни статьи об уголовной ответственности вплоть до вышлей меры за уклонение от призыва и мобилизации, ни трибуналов и заградотрядов, ни покзаательных расстрелов перед строем, ни репрессий против родственников дезертиров и сдавшихся в плен. Между тем эти печальные факты имели место. Совершенно верно. Весь этот бардак в РККА был по полной программе. Германию победили, просто завалив трупами наших солдат. >Не во всем, и в порядке было бы не всё, но следует отметить, что партизанская (или если угодно террористическая) война бьет прежде всего по мирному населению. Хоть в Белоруссии, хоть во Вьетнаме, хоть в Чечне. Грубо говоря, на одного убитого комбатанта приходится пяток убитых мирных жителей. Согласен на все 100%. Имелось в ввиду, что нельзя списать нелюбовь немцев именно к Русским на действия партизан. Возьмите ту-же францию например. >То же что удерживает и в других армиях мира. Одни боятся трибунала, другим попросту податься некуда и кормиться иным образом они не хотят или не умеют. Именно. Еще брали семьи в заложников и т.п. гадости. Смысл в том, что РККА в основном состояла не из кадровых бойцов бывшей Царской Армии. Наподобии армии Наполеона (если такое сравнение уместно) основноя масса были в прошлом нонкомбатанты, привлеченные пропагандой: Свобода, Земля... А вот белые те да. И победили белую армию завалив ее трупами, интересно кстати почитать воспоминания людей служивших в Первой Конной. Просто жуть...

Александр Е.  Эйдсволл, Норге 6.11.2005 03:02  2 Михаил: Угу, а почему негры в Харлеме не бунтуют? Почему норманны, сидящие на заднице и ждущие "oil-money", не ведут себя так? Ведь с точки зрения государства, они ничем не лучше понаехавших в Норге мусульман. Понятно, конечно, что норманн норманна не обидит и бунт устраивать не станет. Но вот слегка оцивилизованные негры Харлема - они-то в абсолютно том же положении, что и арабы французской столицы, а ведут себя куда лучше! Уж наверно, даже и ежу ясно, что между нациями есть разница. Последний крупный беспорядок в гетто был в Нью-Орлеанс, то есть при абсолютной и полной свободе. До этого - тишь да гладь - более века "в собственном соку варились", как бы сказали. Что ж это не закончилось воиной? Почему негры тихо-мирно сидят в гетто и не вякают? Очевидно, потому, что нет пропаганды. И не надо говорить, что не ислам причина. Именно он и есть. Ведь все воспитание мусульман - на "священной воине".

Михаил  Москва 6.11.2005 00:02  По поводу Франции. Юрий, вот Вы неоднократно сокрушались по поводу политкорректности и т.п... А как Вы считаете, что вообще можно было бы предложить для разрешения этой проблемы? Понятно, что надо пресекать подобные беспорядки более жёсткими методами, но это всё-таки борьба со следствием, а не с причиной. А тогда "кто виноват и что делать?" Очевидно, что ислам не имеет отношения к нынешним беспорядкам, т.е. в них нет никакой религиозной подоплёки... Проблема-то по-моему в наличии таких вот маргинальных сообществ, варящихся в собственном соку, и оказавшихся не вовлеченными в какую-либо созидательную деятельность. Мне вот пришла в голову мысль про опыт России или даже скорее СССР по "окультуриванию" народов Кавказа и Средней Азии. Вроде бы ситуации похожая, только масштабы немного разные (в СССР соответствующие народы были локализованы в отдельных республиках, а во Франции выходцы из Африки и Ближнего Востока - в соответствующих кварталах). И, на мой взгляд, опыт СССР был довольно успешен, т.к., хотя я и не уверен на все 100%, но мне кажется, что подобных восстаний во времена совка быть не могло, т.к. все эти народы были "при деле". А вот арабские пригороды Парижа и др. городов (да собственно как и негритянские гетто американских мегаполисов), практически целиком сидящие на пособии, - весьма благодатная почва для "разложения" их обитателей, что с большой вероятностью приведёт к подобным "взрывам" и в будущем. Может немного сумбурно получилось, но мне действительно интересно, какие пути выхода из этой ситуации можно представить. Мне кажется, что единственный нормальный путь - это социализация и "окультуривание" представителей данных слоёв и их отпрысков. А Франция, также как и США и др. страны Запада, просто переводят часовой механизм бомбы замедленного действия на более поздний срок. ИМХО.

Цырлин  Москва 5.11.2005 16:08  [ Прямо чувствуешь себя археологом, раскопавшим редкую окаменелось.] Димитрий, от ваших постов впечатление аналогичное! Точно на политзанятия сходил и замполита прослушал! [ Добровольно на окупированной территории послужить в фронтовых частях никто не рвался. ] Да кто на войну добровольно пойдет, кроме отдельных любителей. Война вещь специфическая, форсмажорная! Может, вы полагаете, что за родину и Сталина большинство советских людей шли добровольно? Вряд ли! Если бы это было так, то не понадобились бы ни статьи об уголовной ответственности вплоть до вышлей меры за уклонение от призыва и мобилизации, ни трибуналов и заградотрядов, ни покзаательных расстрелов перед строем, ни репрессий против родственников дезертиров и сдавшихся в плен. Между тем эти печальные факты имели место. [Во всём виноваты мерзкие партизаны. А вначале всё было впорядке?] Не во всем, и в порядке было бы не всё, но следует отметить, что партизанская (или если угодно террористическая) война бьет прежде всего по мирному населению. Хоть в Белоруссии, хоть во Вьетнаме, хоть в Чечне. Грубо говоря, на одного убитого комбатанта приходится пяток убитых мирных жителей. [А отношение к репатриантам? Не на фермах, а там, где вкалывало большенство? Весьма неловкие умозаключения.] Кто там побывал, рассказывают совсем не то, что пишут в книжках про войну. Каждое воскресенье выходной (в военное то время и для иностранной рабочей силы!) Даже позволяли ходить за пивом, как в том анекдоте :) В общий зал, правда не пускали, потому как все же унтерменши. Пиво им наливали с заднего хода. [Что удерживало в РККА т. н. Военспецов надеюсь Вам объяснять не надо] То же что удерживает и в других армиях мира. Одни боятся трибунала, другим попросту податься некуда и кормиться иным образом они не хотят или не умеют. [Дахау и т. п. это видимо выдумки красных коммисаров. ] Погибшего на Колыме или решившего не возвращаться в СССР вполне можно оформить как погибшего в Дахау. Пойди проверь! [ Не нужны им были русские в качестве союзников. территория им была нужна, свободная от аборигенов.] А вот это очень сомнительно. Представляю себе несчастных немецких переселенцев в голом снежном поле, воющих от холода и тоски. Разве что ссылать в Россию немцев, которым не нравится нацистсткий строй. Ну типа как у нас ссылали в Сибирь :-0 Если немцам действительно нужна была абсолютно пустая территория для заселения, то гораздо разумнее было истребить не русских, а французов. Франция гораздо ближе, климат там намного теплее и есть инфраструктура типа асфальтированных дорог и канализации. А русское население можно было использовать как рабочую силу, тем более, что оно за годы советской власти было приучено к ударному труду за символическую оплату или за бесплатные трудодни. Ничего существенного не пришлось бы менять, разве что лозунги, портреты и программу политучебы.

Uroboros  - 5.11.2005 12:12  Приходиться делать disable JavaScript, чтобы сюда зайти.... Кто-то хакнул?

Хозяин гостиной: Гостевая подверглась нашествию кретинов, пришлось пока отключить html. Но вся дрянь уже вычищена.

Игорь  - 4.11.2005 21:12  а антисекс - неизбежное и очевидное следствие рационализма. Если греха нет, то его следует изобрести? Не это ли мораль? Представление о существовании некоей души (являющейся противоположностью телесного), т.е. некоторого объективного идеала, не стремясь к которому человек (будучи, разумеется, изначально греховен, т.к. он телесен) лишает себя вечной жизни - не наследие ли это христианского образа мыслей? Кто не желает спасти свою душу - те прислужники Дьявола или заблудшие, используемые им?

Михаил  Москва 3.11.2005 01:04  Михаил, ну, во-первых, и дойчи, и нипонцы западных оккупантов все же приняли, а от своих тоталитарных режимов отреклись довольно-таки быстро Ну, я бы так не сказал. Не приняли они оккупантов, а просто сдались. И сдались только тогда, когда уже не могли продолжать защищаться. Т.е. попросту оказались сломлены, физически и морально, чего не скажешь про русских. Так что не понимаю, чем в данном случае могут похвастаться ниппонцы или дойчи. То же самое и с "отречением от своих тоталитарных режимов". Ведь не они сами отреклись, а _их_ отрекли. Останься Гитлер с единомышленниками у власти - отреклись бы дойчи? Совсем не обязательно. И потом, опять-таки - см. мою статью. Пусть бы уничтожили внешнее зло в первую очередь - но потом повернули оружие против внутреннего, а не вернулись покорно в стойло. Ну так я не против, что это возможно было бы оптимальным вариантом, я просто попытался объяснить, почему людям чужак с оружием, вступивший на территорию страны, которую они считают своей, кажется большим злом, чем собственные помещики, председатели колхозов и прочие начальники. И им сложней было судить о прогрессивности Наполеона или меньшем зле режима Гитлера, чем нам сейчас...

Чинь Сан Хунь  Пекин 2.11.2005 23:25  И теперь на блюде лежала голова, но не древнего персидского царя, а известного государственного телеобозревателя Сатанидзе.

Юрий Нестеренко  - 2.11.2005 21:56  Ну вот - Франция пожинает плоды своей идиотской политкорректной иммиграционной политики. Арабо-негритянское быдло развязало настоящую войну в предместьях Пари (причем показательно, что поводом послужили двое гопников, которые убегали от полиции и сдохли, по собственной тупости забравшись в трансформаторную будку - в чем быдло, естес-но, обвинило не своих гопников, а полицию). Хорошо хоть тамошний министр МВД называет вещи своими именами - сброд сбродом и т.п. - так ведь сразу же нашлась политкорректная мразь (и в самом правительстве, и за его пределами), которая принялась клеймить его за это! Не преступников, а тех, кто называет преступников преступниками! Нет, таки за политкорректность надо расстреливать на месте, как за вражескую агитацию в условиях войны :E~ Граждане кащениты, вам здесь ничего не светит. Любые ваши постинги будут прибиваться. (Для тех, кто не в курсе: кащениты - группа сетевых хулиганов и провокаторов, зародившаяся в ФИДО. Один из их любимых приемов - прикидываться евреями и провоцировать флейм на тему антисемитизма. Особенно смешно, когда такие "израильтяне" пишут с IP российских провайдеров ;)) Павло, если вы не из них, то вам отвечу - вы плохо читали FAQ. Михаил, ну, во-первых, и дойчи, и нипонцы западных оккупантов все же приняли, а от своих тоталитарных режимов отреклись довольно-таки быстро (в Нипоне, кстати, это приняло особенно яркие формы - те, кто еще вчера фанатично клялись умереть за императора, теперь вешали боевые ордена на шеи собакам). Конечно, западная демократия был, так сказать, в большей степени меньшим злом по сравнению с нацизмом (и его нипонским аналогом), чем нацизм - по сравнению с коммунизмом, хотя это, опять-таки, ясно сейчас, а не по горячим следам Дрездена и Хиросимы. Но уж Наполеон был одним из самых прогрессивных правителей своего времени. И потом, опять-таки - см. мою статью. Пусть бы уничтожили внешнее зло в первую очередь - но потом повернули оружие против внутреннего, а не вернулись покорно в стойло. > И вообще, какие общества или народы когда-либо в истории принимали решения и действовали на основании подобного трезвого расчёта? Вот поэтому человечество и маст дай. Хотя - даже иракцы, при всей моей нелюбви к арабам, воевать за Хусейна не стали (отдельные террористы не в счет, это меньшинство).

Михаил  Москва 2.11.2005 20:13  Цырлин, возможно, всё так и есть, как Вы написали, но это же анализ ситуации "со стороны", про прошествии какого-то времени. А я имел в виду оценку этих зол народом - современником событий, которому зло, связанное с французскими или немецкими оккупантами, казалось страшнее "внутреннего зла". И вообще, какие общества или народы когда-либо в истории принимали решения и действовали на основании подобного трезвого расчёта? Я думаю, что в таких ситуациях (внешняя агрессия и т.п.) в обществе "включаются" определенные программы поведения, которые, как мне кажется, правильней называть именно естественными, а не иррациональными, т.к. они формировались на протяжении тысяч лет и присущи всем ныне существующим обществам.

Павло  Санкт-Петербург 2.11.2005 19:51  Здравствуйте, Юрий! Слышал, что вы отрицательно относитесь к сексу. Почему именно к сексу? Прочитал некий FAQ RU.ANTISEX, автором которого вы являетесь, но он больше похож на псевдонаучную пропаганду. И все же, почему именно секс?

Цырлин  Москва 2.11.2005 19:15  Михаил Штернберг, я и сам терпеть не могу антисемитов, но где вы тут сумели углядеть антисемитизм. Искать под каждой кроватью антисемита - занятие еще более смешное и нелепое, чем искать под каждой кроватью сиониста. Небось, пытаетесь доказать и другим и в первую очередь, что не зря сбежали в свою Хайфу? :@) Должен вас огорчить. Современные нацисты в значительной мере утратили интерес к евреям. Теперь они боятся и ненавидят не столько евреев, сколько лиц кавказской национальности.

Цырлин  Москва 2.11.2005 18:09  [т.к. при сравнимых уровнях двух зол ] Миахил, примем для упрощения задачи, что уровень гитлеровского и сталинского зол примерно одинаковый. Но что тогда получается? В том то и проблема, что за выбор сталинского зла помимо последствий самого это зла пришлось отдать еще не то 20, не то 30 миллионов жизней, не считая материальных потерь. А за выбор гитлеровского зла такой цены платить бы не пришлось. Репрессивные органы вместо кулаков и попов занялись бы евреями и цыганами. Всяк дурак по своему с ума сходит! Ну и, конечно, потреты с усищами поменяли бы на портреты с усиками, а вместо Краткого курса пришлось бы конспектировать Майнкампф. Я уже говорил, что в 20-м веке убойная сила оружия достигла такого уровня, что происходящее в процессе войны имеет неизмеримо большее значение, чем ее, войны, результаты. Так что придется доказывать, что если бы Гитлер выиграл войну, то он убил бы намного больше, чем 30 миллионов советских граждан гораздо Хоть лопни, а докажи

Михаил  - 2.11.2005 10:52  Почему из двух зол больш-во выбрало большевиков? Из того же иррационального патриотизма, из которого в свое время выбрали своих крепостников вместо Наполеона. А я бы сказал "Из того же естественного патриотизма...", т.к. при сравнимых уровнях двух зол любое более или менее цивилизованное общество (будь то дойчское, японское или американское) по-моему обязательно сплотится против зла, привнесённого извне. Так что русские в этом отношении ничуть не хуже (или иррациональнее) любых других.

Юрий Нестеренко  - 1.11.2005 22:07  Пришли тут в голову экспромты: 1) - "Тойота" - это песня! - Угу - караоке. - Вот-вот - кара "Оке". 2) Тихо в лесу, Только не спит Алсу - Кто-то опять ругает попсу, Вот и не спит Алсу... Дмитрий: > в корне не согласен с Вашим высказыванием о том, что фашистская славянофобия сильно преувеличена советской пропагандой. Я привел примеры славянских стран-союзниц Германии. Что вам еще нужно? Сказано же - отношение определялось в первую оч. тем, союзник это или противник, а национальную подоплеку уже притягивали к этому. > почитав немецкие материалы, о последующем мироустройстве на территории Советского Союза Вы лучше Ленина почитайте. "Пусть 90% русских погибнет, лишь бы 10 дожили до коммунизма." Ну и кто был хуже? И еще раз повторяю - что-то многие русские, угнанные в батраки к германским помещикам (а чаще всего простым фермерам, людям, которые и сами от работы не отлынивали), не рвались потом вернуться в колхозный "рай"... И не все планы исполняются, знаете ли. Во время Крымской войны был план потравить защитников Севастополя газом горящей серы. В 1950-е у США был план сбросить 1000 атомных бомб на Китай, чтобы радиацией накрыло СССР... > К славянам немцы вообще относились весьма избирательно Вот именно. См. выше. > Потом называть партизан террористами попросту неграмотно. Не всякий террорист - партизан (напр., если он устраивает теракты на территории чужой страны, как в случае 11.09.2001), но всякий партизан (ведущий вооруженную борьбу, а иначе какой он партизан)- террорист. > Это абсолютно разные понятия, можно заглянуть в политический словарь... Советский? "У нас - разведчики, у них - шпионы"? Чеченские боевики - они кто? Найдите 10 отличий. > Прояви немцы действительно нормальное отношение к рускому населению на окупированной территории, неизвестно, какой бы сейчас был мир. О то ж! Я и сам постоянно говорю то же самое. Восточная политика Германии была идиотской, из-за параноидальной дури Хитлера и его ближайших сподвижников потенциальных союзников превратили во врагов. Но я еще раз повторяю, в моей статье нигде не сказано, что нацизм - это хорошо. Сказано, что коммунизм - это не менее, а весьма вероятно, что и более плохо. Почему из двух зол больш-во выбрало большевиков? Из того же иррационального патриотизма, из которого в свое время выбрали своих крепостников вместо Наполеона. С другой стороны, и ошибки завоевателями были сделаны одного сорта - на словах обещая русскому народу освобождение, на деле они подлинными освободителями не стали. Хотя и хуже тех, с кем воевали, не были. > Если бы жизнь при окупантах была лучше, или хотя-бы сносная, нашлось бы гораздо больше желающих воевать с большевиками. Их нашлось больше миллиона - не так уж и мало. А потенциально их было еще больше. Другое дело, что из-за дури Хитлера и Ко этот потенциал не был использован. > Патизанское движение формировалось стихийно, самим населением (хотя активно поддерживалось впоследствии из Москвы) Все наоборот - формировалось заранее и централизовано, хотя, конечно, и в спешке (благо драпала Красная армия быстро), из-за каковой и возникает впечатление стихийности. Естес-но, были и те, кто создавал стихийные отряды - окруженцы, беглые пленные, да и обыкновенные бандиты того же сорта, что в Гражданскую войну. А в итоге большевикам удалось главное - вызвать эскалацию взаимной ненависти и насилия. Теракты партизан порождали ответный (и неадекватно жестокий) террор оккупантов, что пополняло число сочувствующих партизанам... > Можно кстати сделать интересный вывод о зависимости вероисповедания славянского населения и поведения немецких окупантов Никоим образом. Оккупационная администрация относилась к православной церкви вполне благосклонно (как, кстати, и монголо-татары в свое время - любой мало-мальски соображающий завоеватель понимал, каким замечательным средством порабощения местных она является), за что заслужила горячую благодарность последней (естес-но, не сидевшей под Сталиным Московской патриархии - хотя можно не сомневаться, что, возьми дойчи Москву, и советские попы лизали бы им задницы с тем же усердием, что и большевикам). > Списать скотское отношение к нашим военнопленным на то, что СССР не подписал конвенцию по моему тоже весьма спорно. Факт есть факт - с подписавшими обращались совсем по-другому. Но при этом в начале войны, пока не начался партизанский террор, нередки были случаи, когда дойчи просто отпускали по домам русских пленных, живших на уже оккупированных территориях. > Еще интересен вопросос: как Вы представляете себе разделение Красной Армии на Большевиков и всех остальных? Так же, как в свое время разделилась на красных и белых российская императорская армия, например. Только на сей раз красные должны были остаться в меньшинстве. > Его мысли, которые Вы приводите на мой взгляд представляют из себя как раз передергивание человека, нетерпящего режим. Уж наверное взгляд человека, испытавшего все это на своей шкуре, куда адекватней вашего. А нормальный человек и не может НЕ быть нетерпящим этот режим. > У моего деда, которого угораздило попасть в штрафбат, была другая война. О да, хорошо известна эта категория твердолобых фанатиков, которые, проведя в коммунячьих лагерях 20 лет, оставались идейными коммунистами... > Насчёт несчастной Зои Космодемьянской, тоже весьма интересно. Новая "правда" о её делах это из разряда маразма г-на Суворова, факты высосаны из пальца и скомпилированы в стиле Новодворской.. Уж если что и маразм, то подобные ваши утверждения. А факты, что именно подожгла Космодемьянская и кому от этого стало плохо, известны давно и хорошо. Вообще, "тактика выжженной земли" - ничего не оставлять "немцам", и пофиг, что будет при этом с мирными жителями - была официальной советской доктриной. И вообще, см. архивы гостевой. Тема уже неоднократно обсуждалась. Инженер-Исследователь, перечитайте определение из статьи, на которую ссылаетесь. Именно что всякая комбинация нулей и единиц в коде Фибоначчи имеет смысл. Другое дело, что две 1 не могут стоять рядом в минимальной форме, о чем я уже писал. > Не так давно написал реферат на тему многоразовых космических кораблей - просто так - накипело , теперь не знаю , куда посылать и посылать ли его вообще. В "Технику-молодежи", например. > Кстати сейчас выпал снег и я ещё раз убеждаюсь в правоте Ваших стихов "Проклятие климату" , снег только выпал , а зима уже надоела! Это точно. Сегодня, впрочем, погода больше напоминает март. Что еще хуже - вспоминаешь, что это ноябрь, и настроение портится еще сильнее... Митек, я тут поговорил с одним англичанином и теперь склонен с вами согласиться. Но над вариантами замены еще подумаю. Onliest мне не очень нравится, как-то все же утрировано звучит. Prainikoff: > Я передал Alextime ваши слова, что он, якобы, ничего не создал, он посмеялся и написал вот это - http://alextime.ru/meat.htm , как вам? И что тут гениального? Сорокинщина, и антиарабский мотив ее ничуть не улучшает. Скорее уж наоборот - араб как безвинная жертва убийцы-каннибала вызывает сочувствие. Guest_, работы по созданию новой версии Стронгхолда наконец сдвигаются с мертвой точки, и гостевая там тоже будет. Касательно Гоблина - да, у него есть какие-то матерные переводы, которые я, естес-но, не смотрел и не буду. Я имел в виду те, которые приличные - вот они довольно забавны. Приведенная его статья в стиле "кругом враги, разрушившие великую державу СССР и теперь разрушающие Россию", бесспорно, чести ему не делает. Сперва она показалась мне типично коммунячей, но дальше он пишет, мол, нельзя однозначно сказать, было ли разрушение СССР злом или благом... (Моя позиция, разумеется - было однозначным благом, несмотря на все издержки.) Про фильм DOOM недавно читал разгромную рецензию на lenta.ru. Т.е. не то что там умного ничего нет - это и так ясно - но и фанатам игры там смотреть особо не на что. Антиспам я бы присобачил, да где ж его взять :( Не запрещать же указывать Homepage всем вообще.

Бойко  - 1.11.2005 21:05  А гостевую то кто грохнул? Или просто хостинг неважный? :-(

Бойко  - 1.11.2005 21:04  > Это тоже малопонятно. С чего бы известному по всей России переводчику полагаться на каких-то там пиратов? Гоблин был известен уже много-много лет назад. И тогда он делал переводы именно для пиратов. Последнее время работает официально. Например переводил какой-то кукольный фильм американский. Я только трэйлер видел. По уровню пошлятины произвёл сильное впечатление.

Ильдар  - 30.10.2005 00:43  2 Бойко Это тоже малопонятно. С чего бы известному по всей России переводчику полагаться на каких-то там пиратов? 2 Юрий Для того, чтобы вы составили немедленное мнение о Гоблине, вот вам ео статья: http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051601035

Бойко  - 29.10.2005 21:28  > Уважаемый, с какого вы взяли, что Гоблин aka Дмитрий Пучков - пират? Имеются ли у вас доказательства, подтверждающие такое интересное обвинение? Содействие пиратам. Так вас устроит?

Ильдар  - 29.10.2005 20:08  2 Бойко. Уважаемый, с какого вы взяли, что Гоблин aka Дмитрий Пучков - пират? Имеются ли у вас доказательства, подтверждающие такое интересное обвинение? 2Влад с Гуама Т.н. "смешных собственных переводов" я у этой личности не смотрел, зато видел обычные переводы с английского. Не глядя на мат - гораздо, гораздо лучше, чем переводы безвестных "профессиональных артистов", хотя бы в смысле передачи первоначального смысла.

Tansylu  - 29.10.2005 18:57  О, я как раз завтра собралась поDOOMать :) Умственная деятельность меня не утомляет, но вот любопытно глянуть. Тупые боевики я тоже иногда смотрю, спецэффектов ради.

Влад с Гуама  Тумон, Гуам, США 29.10.2005 16:33  Посмотрел Doom (кино), мыслей не заметил ни одной, зато и сексофильство отсутствует полностью - главные герой и героиня - брат и сестра. Лучше всего смотрятся эпизоды снятые в стиле собственно игр (Doom и Quake (или Doom Deathmatch, что, в принципе то же самое)). Действие динамичное, скучно не было (что со мной редко бывает). Рекомендую смотреть при необходимости отдохнуть от умственной деятельности, в других случаях - противопоказано.

Prainikoff  -   29.10.2005 13:32  "А что это русские теперь плачутся и требуют себе что-то за просто так? Это очень сильно напоминает традиционное <отнять и поделить>, когда единственным аргументом за <отнять> было <у него больше!>." (с)Андрей Борцов http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/nationalism2.htm Особенно в интересное - тупиковое положение они попадают когда "у него больше" мозгов, хотя не всегда тупиковое, зачатую они пытаются отнять у человека голову - не в переносном, а в буквальном смысле. (с)AP "... относительную важность врагов логично оценивать, читая их некрологи...." (с)А.Б.

Бойко  - 29.10.2005 11:01  Юрий, а ведь придётся, наверное, какой-то антиспам присобачить сюда... ;-)

Бойко  - 28.10.2005 21:24  > Вырвать, конечно, не вырвало, но позывы появились. Причём пошлость у него в основном замешанная на сексе и куча мата. Плюс Гоблин самый настоящий "пират".

Владимир  - 28.10.2005 19:56  Россия успешно провалила очередной космический старт 5й из 7ми за последний год... в отрасли начались аресты, в лучших традициях 50х... а у Ирана тем временем появился свой собственный спутник, судя по всему - разведывательный. вероятно, слухи про военный союз Россия-Индия-Китай-Иран - это больше, чем слухи...

Ильдар  - 28.10.2005 18:26  2 Alextime -А потом - это все-таки когда? Ведь любопытно.

Alextime  -   28.10.2005 16:29  Кстати, тем, кто собирается сотрудничать с подонками с <1 канала> Российского телевидения - так, мысль, - ведь потом не отмоетесь.

Влад с Гуама  Тумон, Гуам, США 28.10.2005 15:26  YuN>К Гоблину нейтрально (пародийные переводы у него забавные, а как человека я его не знаю)... Из России я уехал задолго до появления Гоблина. Недавно приехавшие на Гуам мне всячески его рекламировали, и вот с месяц назад я "поимел" возможность познакомиться с его творчеством. Двусторонний DVD с четырьмя фильмами провёл в моём проигрывателе минут 15. Я незнаком с Петросяном образца 2005 года, но Петросян образца 1997 года всё же меньшая пошлость (а пошлость и тогда лезла во все дырки), чем начало Властелина колец в переводе Гоблина. Вырвать, конечно, не вырвало, но позывы появились. Может быть я смотрел неправильный фильм, но желания посмеяться у меня не появилось (в отличие от чтения юмора хозяина Гостиной).

Guest_  - 28.10.2005 02:25  Вопрос Yun-у Гостевая на http://antisex.cjb.net/ умерла совсем? Вообще сам сайт жив или уже заброшен? 2Tansylu Вы русофоб?

Prainikoff  -   27.10.2005 15:11  Юрию. Я передал Alextime ваши слова, что он, якобы, ничего не создал, он посмеялся и написал вот это - http://alextime.ru/meat.htm , как вам?

Владимир  - 27.10.2005 15:10  Юрий, /* Спамеры измыслили новый способ - писать хвалебные отзывы, дабы при этом указать ссылку на сайт */ есть такая буква :( на форумах - чуть по-другому: регистрируется пользователь, а у него в Инфо - ссылка... и таких пользователей - до нескольких сотен в месяц. пришлось прикрутить скрипт для авто-убиения таких пользователей. к сожалению, значительная часть провайдеров в РФ игнорирует сообщения о нарушении их клиентами Общепринятых норм пользования сетью Интернет. как пример - Корбина.

Митек  - 26.10.2005 21:27  >Употребление the для усиления прилагательного - норма. Да. Если только не пртоиворечит правилам. >Употребление прилагательного вместе с местоимением - норма (естес->но!) Только в правильной последовательности. >Почему два эти приема (собс-но, второе - и не прием даже, а >языковая рутина), имеющие разные ф-ции и не подменяющие друг друга, >не могут сочетаться Потому что артикль никогда не ставится перед существительным, сопровождающимся местоимением. Это в данном случае главенствующее правило, перевешивающее все остальные. The bright his smile - звучит? А ведь ни малейшей разницы с обсуждаемым. А возможностей выразить то, что "требуется по смыслу" (странная какая-то формулировка)в английском языке, как, думаю, и в других, до фига. >Мне кажется, отстаиваемая вами позиция есть неразумный снобизм того >же рода, У-у.. Если я включу свой снобизм хотя бы наполовину, не останется ни одной целой строфы, причем ни в одном из здешних стихов:). Нет. Речь здесь не о снобизме, а об ошибках, за которые, например, в моей 19-й покойная Чеканова без колебаний влепила бы кол самое позднее классе в седьмом. >Почему это прилагательное only в значении "единственный" не может >быть употреблено с местоимением? Я этого и не говорил. Your only - пожалуйста. >Порядок слов? Именно. Оттого, где стоит only, а также most и т.д., смысл очень сильно меняется. >Он опять-таки в жизни далеко не столь строгий, как в учебниках. В жизни говорят "сто грамм" и "хочем", в том числе и в стихах иногда попадается, - иногда к месту. Но это - иногда. Не тот случай. >Конструкции типа "your only choice" в значении "только твой выбор", >а не "твой единственный выбор", попадались мне многократно Ну и что? Мне тоже много чего попадалось. Безграмотных англоговорящих не меньше, чем говорящих на любом другом языке, особенно в сети. >Тогда уж "your onliest way", иначе смысл искажается. Можно и так. На мой читательский взгляд - не принципиально. >Только образование сравнительных степеней от >прилагательного "единственный" представляется мне сомнительным. Можно, можно...Была такая пьеса не помню у кого.

Владимир  - 26.10.2005 19:19  Инженер-исследователь, помеха так исказит число в коде Фибоначчи ,что оно потеряет смысл , а это будет признаком ошибки. В двоичном коде такого быть не может! для начала, обратитесь к логике ;) чтобы какие-дибо комбинации не имели смысла, необходимо, чтобы общее число возможных комбинаций было больше, чем число "осмысленных"... т.е. чтобы была избыточность. в этом и есть суть помехоустойчивого кодирования, вне зависимости от базиса. почитайте что-нибудь по теории помехоустойчивого кодирования... да хоть и здесь человечество придумало много разных кодов - минимизирующих ошибки (код Грея например), обнаруживающих, исправляющих... самый банальный пример - "четность". к n битам добавляем n+1й, который равен SUM(x[i,i=0..n-1]) mod 2 теперь мы легко обнаружим ошибку, если она будет в одном (любом) бите

Ильдар  - 26.10.2005 17:10  Юрий, спасибо за подробный и толковый ответ на вопрос.

Инженер-Исследователь  Санкт-Петербург 26.10.2005 16:59  Уважаемый Юрий Леонидович! Причина высокой помехозащищённости кода Фибоначчи заключается в том, что он близок к некоторой умозрительной системе счисления , основанной на Золотом сечении (1,618...), т.к. основание кода Фибоначчи меньше двух , то не всякая комбинация нулей и единиц имеет смысл в этом коде ( подобно тому ,как скажем цифра 2 не имеет смысла в двоичном коде - она записывается как 10 , т.е. если в числе записанном в двоичном коде есть двойка, то можно сделать вывод , что произошла оппечатка) , следовательно весма вероятно , что помеха так исказит число в коде Фибоначчи ,что оно потеряет смысл , а это будет признаком ошибки. В двоичном коде такого быть не может! Не так давно написал реферат на тему многоразовых космических кораблей - просто так - накипело , теперь не знаю , куда посылать и посылать ли его вообще. Кстати сейчас выпал снег и я ещё раз убеждаюсь в правоте Ваших стихов "Проклятие климату" , снег только выпал , а зима уже надоела!

Prainikoff  -   26.10.2005 15:55  Hou do you like this? Alextime, Среда, 26 Октября 2005 16:50, from: 62.139.254.21 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; MRA 4.1 (build 00975); .NET CLR 1.1.4322) ->Адвокаты акционеров ЮКОСа устроят охоту на чиновников из РФ Юристы, представляющие интересы американских акционеров ЮКОСа, собираются вручать судебные повестки всем перечисленным в их иске представителям РФ, как только последние будут оказываться на территории США, передает радиостанция "Эхо Москвы". Об этом сообщил на пресс-конференции в Вашингтоне адвокат Оливер Томас Джонсон, выступающий от имени 12-ти держателей американских депозитарных расписок ЮКОСа, направивших гражданский иск в Вашингтонский окружной суд. В данном иске фигурируют шестнадцать ответчиков, в том числе правительство РФ, компании "Газпром" и "Роснефть", глава президентской администрации Дмитрий Медведев и его заместитель Игорь Сечин, министр финансов Алексей Кудрин и министр энергетики Виктор Христенко. Как заявили представители акционеров ЮКОСа, не позднее 13 ноября российский министр энергетики, а также компания "Газпром", в совет директоров которой он входит, обязаны представить суду свой ответ. В противном случае суд Вашингтона автоматически вынесет решение в пользу истца, и американские акционеры компании ЮКОС могут требовать ареста части западных активов Газпрома. Держатели американских ценных бумаг ЮКОСа обвиняют российское правительство в незаконной национализации компании посредством ареста акций, предъявления конфискационных налоговых претензий и запугивания руководителей компании. Кроме того, владельцы акций обвиняют президента России В.Путина в том, что он вводил западных инвесторов в заблуждение, отрицая планы национализации ЮКОСа. Как сообщил адвокат Оливер Томас Джонсон, в результате действий российских властей истцы понесли потери на сумму 3 миллиона долларов. Всего же, по его словам, держатели депозитарных расписок ЮКОСа потеряли 6 миллиардов долларов. При этом, адвокат выразил уверенность в том, что в ближайшее время к иску против российского государства присоединятся еще несколько десятков американских акционеров ЮКОСа.... ... По сведениям "Коммерсанта", помимо В.Христенко ответчиками по иску названы: Российская Федерация; Газпром и председатель его правления Алексей Миллер; участвовавшее в аукционе по продаже "Юганскнефтегаза" (ЮНГ) ООО "Газпромнефть"; выигравшая этот аукцион компания "Байкалфинансгрупп"; владеющая сейчас ЮНГ НК "Роснефть", ее президент Сергей Богданчиков и первый вице-президент Николай Борисенко; председатель совета директоров Газпрома, глава администрации президента РФ Дмитрий Медведев и его заместитель, возглавляющий совет директоров "Роснефти" Игорь Сечин; министр финансов Алексей Кудрин, а также члены совета директоров Газпрома Фарит Газизулин (бывший глава Минимущества) и Игорь Юсуфов (спецпредставитель президента РФ по международному энергетическому сотрудничеству).... http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/policy/2005/10/26/26131523_bod.shtml

Prainikoff  -   26.10.2005 15:12  ЮН: "тезис о враждебности быдла (кстати, уж если транскрибировать на английский, то bydlo) по отношению к гениям, безусловно, верен." А, че, мне нравится транскрипция Alextime'a - быдло = badlo от слова bad - плохой.

Игорь  - 26.10.2005 15:11  вы вправе не считать хоть Землю круглой. И верить в грех.

Дмитрий  Питер 26.10.2005 04:54  Здравствуйте господин Нестеренко. Не ожидал, что Вы ответите. Не пропагандируете и не называете. Извиняюсь за инсинуации и передергивания. Что касается Вашей статьи: в корне не согласен с Вашим высказыванием о том, что фашистская славянофобия сильно преувеличена советской пропагандой. Отношение Гитлера к русским (а не к славянам вообще) можно хорошо оценить, почитав немецкие материалы, о последующем мироустройстве на территории Советского Союза, после оконччания войны. Все рассказы про 3 класса образования для русских унтерменшей, которые должны только уметь считать и писать (причем не все), немецких помещиках гоняющих русских батраков и т. п. отнюдь не высосаны из пальца, Эти планы появились в начале войны, и списать их жестокость на озлобление немцев из-за упорного сопротивления представляется весьма маловероятным. К славянам немцы вообще относились весьма избирательно: из хорватов формировали дивизию СС, а тех же сербов вырезали... Потом называть партизан террористами попросту неграмотно. Это абсолютно разные понятия, можно заглянуть в политический словарь... Ещ насчет мысли о том, что зверства немцев сильно преувеличены. Как Вы правильно заметили, в России в то время жило полно народу, которые не понаслышке представляли себе, что такое большевисткие репрессии. И помнили, что такое была Россия до 1917 года. Прояви немцы действительно нормальное отношение к рускому населению на окупированной территории, неизвестно, какой бы сейчас был мир. Если бы жизнь при окупантах была лучше, или хотя-бы сносная, нашлось бы гораздо больше желающих воевать с большевиками. По вашему жестокость партизан к немцам, просто поведение неадекватных людей, непонимающих своего счастья? Я так не считаю. Патизанское движение формировалось стихийно, самим населением (хотя активно поддерживалось впоследствии из Москвы), люди уходили в леса именно из-за "прекрасного" отношения немецких властей к местному населению... Можно кстати сделать интересный вывод о зависимости вероисповедания славянского населения и поведения немецких окупантов: хорваты и сербы, западная и восточная украина... Списать скотское отношение к нашим военнопленным на то, что СССР не подписал конвенцию по моему тоже весьма спорно. На мой взгляд это хорошо показывает настоящее отношение нацистов к русскому населению... Еще интересен вопросос: как Вы представляете себе разделение Красной Армии на Большевиков и всех остальных? Большевики, это войска НКВД, а в армии сплошь беспартийные? Ссылаться на Астафьева как на абсолютную истину по моему тоже нельзя. Его мысли, которые Вы приводите на мой взгляд представляют из себя как раз передергивание человека, нетерпящего режим. У моего деда, которого угораздило попасть в штрафбат, была другая война. Насчёт несчастной Зои Космодемьянской, тоже весьма интересно. Новая "правда" о её делах это из разряда маразма г-на Суворова, факты высосаны из пальца и скомпилированы в стиле Новодворской...

Юрий Нестеренко  - 25.10.2005 22:59  Спамеры измыслили новый способ - писать хвалебные отзывы, дабы при этом указать ссылку на сайт, торгующий какой-то химической дрянью. Естес-но, такое будет прибиваться. Игорь, вы вправе не считать хоть Землю круглой. Prainikoff, процитированный текст таки отдает паранойей. Причем сразу бредом величия и бредом преследования. Причислять себя к гениям - мягко говоря, самонадеянно, особенно без демонстрации соотв. шедевров, и вообще о гениях у автора текста очень поверхностное представление. Современный человеческий гений - далеко не обязательно интеллектуал без страха и упрека. Он может быть одаренным в одной области и полным болваном в других; развратники и пьяницы типа Пушкина и Есенина - наглядный тому пример. Естес-но, такой человек может иметь серьезные проблемы с психикой (как минимум, уровня неврозов) и совершить самоубийство в том числе. И помещать в один ряд поэтов первой величины в русской литературе и заурядного шоумена Листьева или актера попсовых боевиков Бодрова - действительно, мягко говоря, странно. Тем не менее, тезис о враждебности быдла (кстати, уж если транскрибировать на английский, то bydlo) по отношению к гениям, безусловно, верен. Хотя не оригинален. Ильдар, за скорость сайта спасибо не мне, а Константину Бояндину, обеспечившему мне хостинг. > будет ли продолжение рассказа "Сослагательное наклонение"? У меня была мысль со временем сделать его прологом романа, но не уверен, что она будет воплощена. Особенно после того романа, что мы с Харитоновым пишем сейчас - многое стало бы перепевом тех же мотивов. > И другой вопрос: как вы относитесь к личностям А. Экслера, Гоблина, Невзорова, Бабицкого? К Гоблину нейтрально (пародийные переводы у него забавные, а как человека я его не знаю), к остальным - резко отрицательно. К Невзорову и Бабицкому, думаю, ясно, за что - по знаку они противоположны, а по модулю одинаковы (в эту же компанию лживых мерзавцев от журналистики входит и Политковская - естес-но, с бабицкой стороны). Про Экслера в гостевой уже писал: Экслер - тупой зарвавшийся хам. (Замечу, что, говоря о тупости, я не отказываю ему в способности острить: остроумие и ум - две большие разницы. Другой пример остроумного дурака, кстати, более талантливого, чем Экслер - идейный сексофил и матерщинник И.Губерман; в том, насколько он глуп, легко убедиться, почитав его прозу.) Знаете, есть такая болезнь - салонное слабоумие. Пациент способен поддерживать "светский" разговор, и в рамках такового производит впечатление нормального. Но стоит за эти рамки выйти, и видно, что он - дуб дубом. Вот так и Экслер. Те, кто считают его вполне приятным в общении человеком (я тоже когда-то считал), просто не пытались спорить с ним на серьезные темы. Впервые я убедился, что он из себя представляет, когда он включился в кампанию по травле Клуба приличных сайтов. Этот проект (ныне, увы, закрывшийся) организовал некто Ефремов (кажется, художественный критик или кто-то в этом роде) с единственной целью - дистанцироваться от мата и грязи в интернете. Причем его позиция была весьма умеренной - он, в отличие от меня, не говорил, что вся эта мерзость должна быть уничтожена, не требовал введения цензуры. Он лишь призвал сайты, где всего этого нет, объединиться и сказать: мы - это не они. И вся эта рунетовская свора защитников "свободы слова" (т.е. - свободы мата и скотства) обрушилась на Ефремова с потоками хамства и грязи. Хотя, повторяю, он даже не призывал к каким-либо репрессиям в их адрес. Просто быдло не выносит "слишком умных", а грязные - "чистеньких". То, что при этом именно они нарушали свободу слова, пытаясь заткнуть рот Евремову, их, разумеется, ничуть не волновало. Будучи и сам членом Клуба приличных сайтов, я высказал Экслеру возмущение его участием в этой мерзости (и оскорблениями в адрес Клуба, а значит, и меня лично). В ответ не услышал ничего вразумительного, кроме "да ты только посмотри, какой этот Ефремов гад!" Ладно, говорю, докажи, что он гад. Он материт своих оппонентов? Нет, оказывается, только они матерят его. "Уж лучше бы он матерился, чем писать такую чушь!" Ну еще бы - гопники всегда предпочитают мат интеллигентным аргументам. А чуши никакой - нормальные, логичные статьи, не считая пары сомнительных политических выводов. "Это не гопники, это элита Рунета!" И дальше следует восхищение типично мафиозной этикой этой самопровозглашенной "элиты". Объясняю, для кого характерна такая "этика". В ответ Экслер отказывается от дальнейшего разговора на эту тему. Тогда, впрочем, мы окончательно не разругались, хотя уважение к нему я потерял. Потом еще был спор по поводу моей статьи "Мифы веб-дизайна", где аргументация Экслера свелась к тезисам вида "бред!", без единого опровержения по существу. А окончательно все расставила по местам история с разоблачением гнусных сексуальных похождений Е.Киселева, когда Экслер обрушился с потоками оскорблений, чуть ли не мата, на разоблачителей (ссылку на помню, но можете найти у него на сайте в обзорах конца 2001 г.) Я ему написал - пожалуй, процитирую письмо полностью: Прочитал твой последний обзор. Что бы тебе сказать, чтоб не обидеть... Ладно, не буду ничего говорить о тебе лично, хотя разочаровал ты меня сильно. Скажу о том, кого ты защищаешь. Урод, мразь, ублюдок, [censored] и еще 99 раз [censored] - это как раз Киселев. [Все эти ругательства - цитаты из статьи Экслера] И именно ему, как растлителю национального масштаба, я от души желаю попасть на зону и быть отыметым в анус. А на твои вопли - иного слова не подберу - коротко, ясно и корректно отвечает цитата, которую ты, разумеется, не читал, а своим умом не дошел: "Как выясняется, некоторые солидные издания и телеканалы в порядке журналистской солидарности готовы взять под защиту Е.Киселева. Сам же гендиректор ТВ-6 в интервью радиостанции "Эхо Москвы" нагловато заявляет, что не позволит никому лезть в его частную (личную) жизнь. Да, Бог с Вами, Евгений Алексеевич! Никто бы и не лез в Вашу личную (закулисную) жизнь, будь Вы - браток, лидер какой-нибудь ОПГ или даже бизнесмен средней руки. Никто бы и не стал Вас ни в чем упрекать, если бы Вы при этом не претендовали на роль идейного лидера свободных СМИ, не пытались учить уму-разуму всех от младенца до Президента. Еще с советских времен мы привыкли верить тому, что говорили нам с газетных полос и телеэкранов популярные обозреватели и телеведущие. Многие до последнего времени верили и Вам. И как же, например, сейчас, после всего того, что с Вами произошло на видеоэкране, мы должны Вас воспринимать? Как пророка? Глашатая нравственной и моральной чистоты? Как, например, объяснить ранее Вас уважавшим дедушкам и бабушкам, подросткам, влюбленным романтикам и молодоженам, что приличный и солидный Евгений Алексеевич Киселев по природе своей - банальный развратник, наркоман и мазохист." (Андрей Исаев) [на самом деле садист, судя по приведенным материалам, хотя это часто сочетается] Впрочем, после "застекла" и так было ясно, что он из себя представляет. И получил он ИМЕННО то, что заслуживал, что и наводит меня на мысль о существовании справедливости в мире хотя бы в виде исключения. "Подглядывать и подслушивать, конечно, прежде считалось неприлично. Но как разъяснял совсем недавно канал ТВ6, <не подглядывать невозможно>." Так что каждому - по вере его. Кстати, Киселев заслужил это не только "застеклом". Он и раньше грязью не брезговал, позволяя себе (во время кампании 99 года) в своих "Итогах" прямые намеки, что Путин явился на какой-то там прием чуть ли не прямо из постели Т. Дьяченко. Без всяких, замечу, доказательств, кроме подслушанного кем-то звонка неизвестно кому и расстегнутой пуговицы на рубашке явившегося вскоре Путина. Я далеко не фанат Путина, но... думаю, разжевывать нет нужды. И еще интересно, ты искренне не понимаешь некорректности аналогий между справлением большой нужды или мытьем пола (делами физически необходимыми или хотя бы полезными), с одной стороны, и мерзкой садомазохистской оргией с проститутками и собственной подчиненной с другой? Последнее обстоятельство, кстати, гораздо хуже, чем если бы он занимался этим "с американским шпионом". Моя бы воля, я бы вообще ввел уголовную статью за секс с подчиненными. Потому что отграничить, где там есть использование служебного положения, а где нет, невозможно в принципе. А о Кисилеве еще и до этой кассеты говорили, что он "перепробовал чуть ли не всех более-менее привлекательных сотрудниц прежнего НТВ и нового ТВ 6". Причем у меня есть подтверждения из достаточно надежного источника - подруга моей матери хорошо знает тещу Киселева. По мне так это еще мерзее, чем похождения Ковалевых-Скуратовых, те хоть профессиональными бл.дями ограничивались. А твоя позиция (хоть и обещал не говорить о тебе лично, но не сдержусь) - это классическое, банальное ханжество. Т.е. лицемерие. "Можно быть каким угодно дерьмом, главное, чтобы об этом не говорили вслух. А если кто-то сказал, то гад не тот, кто дерьмо, а тот, кто об этом сказал." Замечу, что, при хорошо известном тебе моем отношении к сексу вообще, если бы тебя засняли с женой и растиражировали - я бы тоже счел это гнусностью. Но Киселев - "совсем другая история". Надеюсь, что мое письмо ты прочитал до конца, в отличие от публикаций на ненавистном тебе www.compromat.ru. Который, действительно, можно уподобить сливному бачку - но ты попробуй-ка сломать сливной бачок в собственном туалете и пожить без него... В ответ я получил от Экслера возмущение тоном моего письма, а когда напомнил ему насчет соломинки и бревна (тона его исходной статьи) - он ответил прямым хамством в мой адрес и заявлением, что мой адрес занесен в его спам-фильтр. С тех пор, как мне говорили, он не раз наезжал на меня - все, видать, успокоиться не может. Вот, кстати, характерная черта моих врагов: я о них не вспоминаю, пока меня явно о них не спросят. А они норовят испражниться по моему адресу при каждом удобном и неудобном случае. Не надо быть профессиональным психологом, чтобы сделать вполне однозначные выводы... Кстати, судя по последним опусам Экслера, попадавшимся мне на глаза, теперь он и острить-то разучился. Гонит тупые, абсолютно не смешные сериалы.

Ильдар  Санкт-Петербург 25.10.2005 20:48  Юрий Леонидович! Прежде всего спасибо вам за ваш очень скоростной сайт, и многие из ваших рассказов (до романов руки пока не доходят). Вопрос по творчеству: будет ли продолжение рассказа "Сослагательное наклонение"? Или там все закончится, как в нашей жизни, только наоборот? И другой вопрос: как вы относитесь к личностям А. Экслера, Гоблина, Невзорова, Бабицкого?

Prainikoff  -   25.10.2005 16:22  What is strange? Are you not sure that they are the geniuses?

Владимир  - 25.10.2005 15:40  Jon Lenon, Alexandr Pushkin, Sergey Bodrov - очень странно смотрятся в одной компании... вдобавок - John Lennon, все-таки

Prainikoff  -   25.10.2005 14:19  (c)Alextime Who kills the geniuses? If to be clear explain first. There is two category of the homo. The fist old step of evolution that we call in russian "badlo" (follow I'll call them "they" or "you") & the second next step of evolution that they call geniuses & talented (follow I'll call them "we"). First let's check about the first question: "Who kills the geniuses?" We could remind about the many accidents of genesis's suicide - the most of this official version are lies. The geniuses don't kill themselves that's instinct have been gave them evolution with the intellect - they understand who they are. And be sure the genius drives the car better then you & don't stay under bullet & stone. The badlo can't understand the genius by virtue of the big different intellect, like to the dog can't be explainable the motivation of the human. And on account of this the badlo afraid & hate us & when they get the chance they trying to kill us, sometimes successfully. Do you remember...: Jon Lenon, Alexandr Pushkin, Sergey Esenin, Viktor Coy, Igor Talkov, Vladislav List'ev, Sergey Bodrov..., & many, many more, about many of them we never heard & never will hear. Of course by evolution's law the next step must stay, the old step must be gone. This could be for long time & easy, & quiet, we waited long time, we lost people - you declare the war, ok, now no the way back.

Игорь  - 25.10.2005 06:54  Но речь-то шла не об этом, речь шла о борьбе гомиков именно за свой образ жизни гомиков-сексофилов. Антисексуалы в такой борьбе не участвуют, независимо от своей исходной секс.ориентации, поскольку она не имеет значения ни для них, ни для окружающих (ибо не проявляется). Это я понял. Просто не считаю верным деление мира на порочную и непорочную часть. "http://yun.complife.ru/miscell/advert.txt не скачивается. Это ошибка на сервере или у меня что-то "барахлит"?" - это написал не я.

Юрий Нестеренко  - 25.10.2005 02:59  Дмитрий, процитируйте пожалуйства, в каком месте своей статьи я называю нацистов освободителями. А также где я пропагандирую хоть дойчский, хоть американский, хоть какой еще алкоголь. После того, как вы не сможете это сделать и извинитесь за инсинуации и передергивания, мы продолжим общение. Кстати, на днях был любопытный сюжет по НТВ: целая деревня "бывших узников фашистского концлагеря" оказалась мошенниками, которые ни в каких лагерях не были, а сговорились подтвердить показания друг друга, чтобы получить льготы. Я не утверждаю, что все или большинство жертв нацизма - того же типа; однако подобные случаи заставляют задуматься.

Дмитрий  Питер 25.10.2005 02:32  Знаете, господин Автор, насчет дня победы Вы америку не открыли. Очередная перепевка ОЧЕНь модного в начале 90-х у либеральной интеллегенции стремления обгадить всё, что связанно с прошлым режимом. Дескать грязные, вонючие партизаны, террористы !!!! против немецких освободителей. Иваны, которых как скотину гонят на убой парни из СМЕРШа. Пили-бы сейчас немецкое пивко... Хотя быть нигилистом в определённых кругах модно...

Юрий Нестеренко  - 24.10.2005 16:27  асассин: > только ради удовольствия? или удовольствие-одна из целей? Главная цель. Или, по меньшей мере, обязательная (т.е. если она не достигается, процесс классифицируется как в целом неуспешный) > как вариант - можно ли рассматривать секс (точнее садомазохизм) как систему психологических тренингов? Нельзя. Так же, как, например, изматывающие спортивные упражнения, включая побои при единоборствах, не являются садомазохизмом (случаи тайной реализации своих комплексов таким образом не рассматриваем ;) )Цель и суть другие. > "спасибо" имхо употребляется исключительно с саркастической интонацией (иначе "благодарю") У вас весьма странные и далекие от реальности представления о русском языке. > опровержение ПОКА неизвестно, если быть точным Тем не менее, это уже делает некорректной аналогию с любой ситуацией, где оно известно. Не говоря уже о том, что несостоятельность тоталитаризма в долгосрочной перспективе обосновывается логически. Для общ-в гуманоидного типа, разумеется - т.е. состоящего из более-менее самостоятельных и равных личностей (а не из муравьев). > к сожалению, гордятся не только козлы и свиньи. Тем, чем гордиться не стоит - только они, по определению (если включать просто дураков в множество козлов; я включаю). > и возможен обратный эффект - объединение против "отбирающих" с последующим увеличением числа "козлов и свиней" Не увеличение, а выявление скрытых. Что тоже полезно. Вообще, любая острая тема неплохо проявляет сущность тех, кто в "разговорах о погоде" может казаться белым и пушистым. Игорь: > Гей - это ориентация, а не отношение к сексу. Строго говоря, да (точнее, ориентация - гомосексуалист, а "политкорректные" эвфемизмы типа "гей" - это уже отношение), гомосексуалист тоже может стать антисексуалом по убеждениям. Но речь-то шла не об этом, речь шла о борьбе гомиков именно за свой образ жизни гомиков-сексофилов. Антисексуалы в такой борьбе не участвуют, независимо от своей исходной секс.ориентации, поскольку она не имеет значения ни для них, ни для окружающих (ибо не проявляется). > http://yun.complife.ru/miscell/advert.txt не скачивается. Это ошибка на сервере или у меня что-то "барахлит"? У меня все скачивается. Инженер-Исследователь, про компьютер Фибоначчи - интересно, но я так и не понял, как реализуется помехозащищенность (ссылка на более полную версию статьи не работает). Ну одно число представимо разными способами, ну и что? Если ошибка на входе - сколько его ни преобразовывай, преобразуешь вместе с ошибкой. Ну разве что, если все числа приводятся к мин. или макс. форме и попадается не приведенное, то ясно, что оно ошибочно. Но от ситуации, когда в мин. форме какая-то 1 меняется на 0, это не спасает. Вообще, чем это лучше двочных корректирующих кодов? Ильдар, вам уже ответили - не во всех. В тех, где позиция России ублюдочна (точнее даже говоря, более ублюдочна, чем позиция противной стороны). Не моя вина, что таковых большинство. > Судебного решенья насчет браконьерства еще не было. Если преступник совершил преступление у вас на глазах, но суд еще не успел состояться (и скорее всего не состоится - дружки отмажут), он - честный человек? И кстати - этот корабль ловят за браконьерство уже не в первый раз. И бегство из-под ареста преступно даже в том случае, если арестовали невиновного (что в данном случае явно не так; дело даже не в спорной зоне вокруг Шпицбергена, а в размерах ячеек сети).

Информбюро  - 23.10.2005 14:15  http://www.livejournal.com/users/volodihin/13004.html кто б сомневался "Темы докладов: Константин Крылов. Фантастика как механизм конструирования будущего"

kto  - 23.10.2005 02:45  Я, собственно, не про всю статью, а про эту вот цитату: "Hаш человек не только <...> готов примириться с попытками очередных монополистов залезть не в чей-нибудь, а в его, нашего человека, карман, но и гневно клеймит "маргиналами", "неперебесившейся молодежью", "политическими демагогами" и как-нибудь похуже тех, кто с упомянутыми попытками мириться не желает." Вот эти "маргиналы", "неперебесившаяся молодежь" - как раз из лексикона "стороны, противоположной российской", не находите?

Ильдар  - 22.10.2005 23:51  Судебного решенья насчет браконьерства еще не было. Кроме норвежских коньюнктурных материалов, откуда бы я мог узнать касательно браконьерства, пока еще не видел.

Бойко  - 22.10.2005 17:07  > приведенной статье - 7 лет... Оппля... Тогда это всё объясняет.

Владимир  - 22.10.2005 12:54  Бойко, во-первых, приведенной статье - 7 лет... а во-вторых, "сам себя губит" - неприменимо к монополисту. ну а напоследок - районы даже в Москве, куда не дотянулись "кабельщики", и где не предоставляют ADSL - отнюдь не исключение. так что "последний повод отказаться" от хлеба - в пользу чего? пирожных? :-/

Следующая страница

или BMC (разовые пожертвования или постоянное спонсорство)
или Patreon (подписка)
или Zelle (из США) для georgeyright@gmail.com
или Wise (не из США) для: 
    Номер счета 7010141420 
    Код банка(Routing Number) 031100649 
    Банк Discover Bank 
    Имя George Right
или криптовалюты:
BTC 14ozyVuh2myB1Nxqz2wVQ2vfXtgd8mP7ov
ETH 0x311b5964C36098CCe66885cb373A727D2B7Bd840